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1

Thursday, March 1st 2012, 12:42am

Dual 601 - Einige Fragen (Tonabnehmer ...)

Guten Tag,



nachdem ich eigentlich nach einem schönen Thorens Dreher Ausschau gehalten habe ist mir heute auf einer Kleinanzeigenseite ein schöner Dual 601 über den Weg gelaufen. Standort in Wien und ich konnte ihn vor Kauf ausprobieren. Funktioniert soweit alles reibungslos inkl. Tonarmlift und Automatik. Der Verkäufer hat den Dreher auch gereinigt und den "Steuernippel" ersetzt. Ich musste beim Testhören zwar Pink Floyd ertragen, aber in der Hinsicht bin ich ja auch schon etwas toleranter geworden mittlerweile...



Folgende Fragen hätte ich nun:

- Das System (Shure M75 Type D) war wohl nie besonders gut und die Nadel ist auch schon alt, also möchte ich es erneuern. Da ich momentan etwas sparen muss dachte ich an ein gutes Mittelklasse System bis ca. 80€. In ein paar Monaten kann ich ja immer noch auf ein höherwertiges System umsteigen. Ins Auge gestochen sind mir hierbei: AT110e, AT120E/II oder OM 10 Super. Passen diese auf den Tonarm und sind für den Dreher geeignet? Hier bin ich auch für Alternativvorschläge dankbar! Die Menge an Tonabnehmern macht das ganze für mich etwas unüberschaubar und die Meinungen gehen ja auch oft auseinander!


- Der Plattenspieler ist leider mit einem DIN-Stecker ausgerüstet. Das möchte ich natürlich gegen ein Chinchkabel tauschen. Adapterlösungen sagen mir hier nicht so wirklich zu. Einfach ein normales Chinch-Audiokabel auf einer Seite abschneiden, abisolieren und im Plattenspieler anlöten/schrauben? Oder braucht man hier wirklich ein "spezielles" Phonokabel...mich haben die Preise da doch sehr abgeschreckt, kauft sowas wirklich jemand?



- Ich möchte dem Spieler noch einen neuen Riemen spendieren und auch die Lager schmieren. Gibt es hier irgendetwas zu beachten?







Viele Grüße,


Stefan

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RainerT

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2

Thursday, March 1st 2012, 11:31am

Guten Tag erstmal nach Wien,

ich denke, mit Deiner Vorauswahl an Tonabnehmern liegst Du ganz richtig, wobei ich, ohne das System allerdings zu kennen, am ehesten zum Ortofon raten würde, da es meiner Meinung nach am besten zu dem leichten Dual Tonarm passt. Ein System, das sich ebenfalls gut mit dem Dual vertragen würde, ist nach meiner eigenen Erfahrung das Denon DL-110, mit dem ich viele Jahre lang auf meinem ehemaligen Dual 1228 zufrieden Musik gehört habe.

Beim Tonarmkabel würde ich mir einfach die Stecker umlöten lassen, oder andererseits, was spricht denn gegen die "Adapterlösung"?

Zu Riemenwechsel und Lagerschmierung kann ich Dir allerdings keine Tipps geben.

Viel Spass beim Musikhören
Grüße
Rainer
hört mit: Scheu Cello/Mythology Pan/Benz Scheu über Röhre et Haute Parleur francais

franx1

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3

Thursday, March 1st 2012, 11:50am

Moin zusammen!

Falls der Klang eher auf der warmen und kraftvollen Seite liegen soll, kannst Du auch ein Shure M 97 xe dranschrauben, müsste auch gaz gut zum Dual Arm passen. Das Ortofon ist ganz gut, aber klanglich eher auf der hellen Seite. Da stellt sich dann die Frage nach dem Rest der Anlage und dem persönlichen Geschmack.
Ach ja, das AT 110e empfand ich am Dual unerträglich schrill, es neigte trotz richtiger Einstellung immer wieder zum zerren.

Grüße, Frank

Dualese

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4

Thursday, March 1st 2012, 12:55pm

Hallo Stefan,

für´n alten Dualesen ´ne Riesenfreude, was Du Dir da an Land gezogen hast... :thumbsup:

Zumal der 601 Urvater des perfekten Riemenantriebs ist : DUAL 'Vario-Belt Drive' !

Immerhin wurde der (modifiziert) sogar noch im Golden "1" / CS-5000 / CS-750 verbaut, also bis in die Zeit der nicht mehr originalen DUAL-Plastikbomber-Ära... :thumbup:

Schau´ Dir die Sache mit dem DIN-Umbau erstmal genau an, wenn Du nicht gerade einen verdreckten/vermurksten DIN-Adapter aus der Grabbelkiste vom Flohmarkt nimmst, ist diese Lösung erstmal voll akzeptabel !



Hier noch einige Links für Dich, zum berühmten pytalhost Info-Board...

http://wegavision.pytalhost.com/dual.html

Prospekt 601
Originalbestückung ORTOFON M20E

Systemübersicht

In der Systemübersicht findest Du noch anderes aus der "zeitlichen Ära" wie etwa das DMS 240E und/oder das berühmte SHURE V-15 III LM... :rolleyes:

Zu Deiner Systemsuche schreibe ich Dir heute Abend genaueres per PN... vielleicht kann ich Dir da aus meiner "Vitrine" weiterhelfen... ;)

Herzlichen Gruß vom flachen Niederrhein
(1000 Km Ri. N/W schräg gegenüber)
Dualese "alias" F J S
[Franz Johann ohne Bindestrich]
Titel sind Schall & Rauch... und "Rillen" ist keine Wurzel der Demokratie... :whistling:

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5

Thursday, March 1st 2012, 2:07pm

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Informationen. Ist schön wenn einem geholfen wird! Und ich fand den kleinen Dual auf Anhieb sehr sympathisch. Der wird sich gut machen als Ablöse für meinen Pro-Ject Debut! Und er sieht auch viel besser aus!
@Frank: Danke für den Tip mit dem Shure. Das System hatte ich bis jetzt komplett übersehen, hört sich aber nach den Berichten die Google ausspuckt sehrsehr interessant an! Kommt auf jeden Fall in die engere Auswahl!

@dualese: Vielen Dank für die Links, vor allem zum Umbau auf Chinch! Das Traue ich mir aber schon gut zu, meine Elektrotechnikerausbildung liegt zwar schon über 10 Jahre zurück, aber daran sollte es nicht scheitern :-). Nachdem ich auch das Motorlager schmieren will (ist da normales Lageröl ok?) muss ich das Chassis sowieso herunternehmen, da geht es dann auf einmal!
Und Danke für die Hilfestellung bei der Systemsuche, falls deine Vitrine etwas schönes hergibt würde ich mich auch sehr freuen!


Viele Grüße aus Wien,


Stefan

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6

Thursday, March 1st 2012, 5:05pm

Hast Du schon überlegt, die alte Nadel des verbauten M75 gegen eine (hochwertigere) Nachbaunadel zu ersetzen? So schlecht soll das M75 gar nicht sein. Ich hab noch zwei M75 hier liegen, die ich schon lange mal mit ner neuen Nadel testen wollte, bloss muss ich mir da noch einen Adapter zur Befestigung auf 1/2" bauen.

Ansonsten habe ich einmal bei einem 1209 ein Ortofon OMB 10 eingebaut, was recht gut funktioniert hat. Mein 5000 hat ein OMB 20 drin, was ebenfalls gut mit dem leichten Arm harmoniert.

Marcus

ake

Berufspessimist, der meist recht behält

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7

Thursday, March 1st 2012, 7:46pm

Wenn's "warm" klingen darf oder soll wäre das hier mein Tip:
http://www.zum-shop.de/ADC-QLM-32-MKIII-…7_p12063_x2.htm
Ist imho das einzige System dieser Preisklasse, das wirklich Musik macht.
Gut, das AT120E/II kenne ich nicht, vom 10er Ortofon würde ich abraten, das wird erst ab der 20er Nadel interessant (und für DAS Geld gibt's dann auch besseres).
Was gut geht auf den ollen Duals sind die 1xxx Goldring. Aber da kostet das Einstiegsmodell mit der elliptischen Nadel schon 180 Steine... Das wäre dann eher was für die nächste Ausbaustufe.

Oder Du holst Dir wiklich erstmal ne Cleorec-Nadel für 20 Euro für das Shure M75? Dann wäre das Geld für was "Anständiges" auch schneller beisammen;-))

Gruß
Andreas
Die Natur ist zwar nicht unfehlbar, doch hält sie stets an ihren Fehlern fest.
> Saki

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8

Thursday, March 1st 2012, 10:19pm

Danke für den Tip Andreas, das hätte ich auch nicht in betracht gezogen bis jetzt ;-). Braucht das nicht eine etwas hohe Auflagekraft (2-4 g kommen mir höher vor als bei allen anderen Systemen die ich bis jetzt angesehen habe)?

Sonst finde ich das Shure System bis jetzt fast am interessantesten.
Zum 601: Hab heute ein paarmal in der ruhigen Wohnung mit dem Ohr am Dreher gelauscht: Läuft sehr leise, keine Schleifgeräusche! Außer beim Umschalten. Braucht ein paar Umdrehungen bis der Riemen endgültig auf 45rpm umgesprungen ist. Beim zurückspringen auf 33rpm sind für 2-3 Umdrehungen leichte Schleifgeräusche zu hören, aber das wird wohl sein, bis der Riemen wieder komplett horizontal läuft. Sonst sieht alles sehr sauber und problemlos aus! Also rasch System und Cinchkabel bestellen und dann steht dem Hörvergnügen wohl nichts mehr im Wege.

Etwas Sorge bereitet mir noch das Justieren des Tonabnehmers, aber das wird wohl auch noch. Schablonen hab ich mir bereits runtergeladen.
VG,

Stefan

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AllesDual

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9

Friday, March 2nd 2012, 9:03am

...bei mir läuft ein 601er prima mit der originalen DMS 242 Kombi. Da habe ich zuletzt im Sommer eine mit Nadel NOS für 40 EUR bekommen, muss man aber ein wenig Geduld haben, die tauchen nicht so oft auf.

Wenn Du lieber was aus neuerer Produktion möchtest, suche Dir ein gebrauchtes M20, die gibt es meist für kleines Geld (unter 20EUR) und kaufe Dir eine neue Nadel dazu. Die wird wohl immer immer noch (von Ortofon) produziert und ist für unter 40 EUR zu haben.

Dann hast Du erstmal einen feinen (zeitgenössisch originalen) Set Up für vernünftiges Geld. Dann kannst Dir ein zweites TK und einen (höherpreisigen) Tonabnehmer dazukaufen und ausprobieren.

EDIT: zum Justieren: Schau mal nach einer Dual-Enstellehre. Das ist ein simples Plastikteil, der war oft bei den TKs mit in der Packung. Ich war zunächst auch skeptisch, da ich aber ein fauler Mensch bin, inzwischen begaistert. Stellt zu 90% sauber ein.

Schöne Grüsse


Steffen

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Dualese

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Friday, March 2nd 2012, 10:04am

Moin moin Steffen... :thumbup:

"Zeitgenössisches" Setup... Sehr schöne Formulierung... :meld:

Habe Stefan entsprechend konkretes per PN vorgeschlagen.

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S
Titel sind Schall & Rauch... und "Rillen" ist keine Wurzel der Demokratie... :whistling:

11

Friday, March 2nd 2012, 11:56am

Hallo Stefan,

ich muss doch jetzt einfach mal eine Gegenmeinung in Bezug auf die Systemwahl los werden. Die Shures sind ja in Dualkreisen, vor allem im Dual-Board, hochgeschätzt und werden oft bei ähnlichen Fragestellungen wie Deiner empfohlen.

Ich habe, nicht zuletzt auf die dortigen Empfehlungen hin, auch ein bisschen in diese Richtung herumprobiert (M75, M95 SAS, V15 III), und war mit keinem der Shure so wirklich glücklich. Die Dinger sind halt ziemlich auf der warmen, vollen, voluminösen Seite von neutral, machen definitiv einen "Sound". Siehe auch mein Fazit zum Shure M95 SAS im Dual-Board. Wenn man das mag, kann man da sicherlich mit glücklich werden, aber man sollte sich bewußt sein, dass man da einen Sound einkauft, der nicht unbedingt etwas mit Neutralität zu tun hat.

Ich habe insgesamt 3 Duals zuhause herumstehen (721, 704, 510) und dort einiges an Tonabnehmern durchprobiert, bis hin zu großen MCs. Mein klarer Favorit im Moment ist ein altes, günstig bei Ebay geschossenes Ortofon VMS 20E Mk.II. Spielt sehr dynamisch und macht mir wirklich Freude. Und Nadeln gibt es immer noch neu original von Ortofon zu kaufen.

Ist aber ein System mit normaler 1/2-Zoll Schraubverbindung. Wenn Du Dir erstmal die Leiden der Justierung ersparen willst, würde ich vielleicht wirklich mal einen Blick auf das schon weiter oben erwähnte M20E mit Dual-Klicksystem werfen.

...aber vielleicht hatte ja Dualese auch schon die perfekte Lösung für Dich parat. :-)

Gruß,
Swen

.
"In those days the best painkiller was ice; it wasn't addictive and it was particularly effective if you poured some whiskey over it" Gracie Allen

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12

Friday, March 2nd 2012, 12:53pm

Danke für die vielen Ratschläge!
Habe gestern einem Bekannten gegenüber erwähnt, dass ich mir einen alten Dual gekauft habe und schwupps hat er mir seinen alten "defekten" 505-3 mitgegeben (er meinte die Endabschaltung funktioniert nicht und das System sei hinüber). Muss ich am abend mal testen. Jetzt brauche ich also 2 Systeme ;-). Eventuell werde ich eines neu und eines gebraucht verwenden, dann habe ich beide Varianten :-). Werde ich mir die nächsten Tage noch überlegen. Mich reizt es ja auch mal das System selbst einzustellen, bin bei so Sachen auch immer gern unabhängig von Fachbetrieben. Versuchen kann man es ja mal!
@Dualese: Danke für die Angebote! Ich werde am Abend, bzw. morgen per PN zurückschreiben!
VG,

Stefan

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Dualese

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13

Friday, March 2nd 2012, 2:04pm

Hallo Swen & Stefan... :thumbup:

Swen und ich sind als alte "Dualesen" (lt. Fehrenbacher Sen. die DUAL-Mitarbeiter) im wesentlichen einer Meinung, insofern passen auch seine Klangerfahrungen zu meinem Angebot.

Als original DUAL "Sanp-In" Systeme mit Klick-System (Auto-Justage) für TK-Adapter :

SHURE V15 III L-M ... mit SPECIAL TRACKING Nachbaunadel
DUAL DMS 240E ... mit DN-241 Bi-radialer Originalnadel

Und als ½"-System Alternative :

ELAC EMM 170 ... mit 170 HA 30 High-Elliptic Originalnadel
Passt von Gewicht & Compliance genau zu den o.a. Originalsystemen !
Das ELAC könnte Stefan perfekt vorjustiert incl. TK-Adapter bekommen.

Was ich zum SHURE und DUAL Stefan schon gesagt habe... Mit beiden geht in leicht unterschiedlicher Ausprägung an meinem CS 721 Serie 1 regelrecht die Post ab, beide Systeme haben eine ungeheure Lebendigkeit. Wer wissen will was bei ´nem System "Abrocken" bedeutet, der sollte das wirklich mal gehört haben. Grob eingeteilt ist das SHURE von den Beiden das highendigere System, das DUAL der etwas robustere Allrounder.

Das mit dem "Sounding" kann man hier also durchaus so stehen lassen.

Dagegen ist das von den techn. Daten her genau passende ELAC EMM 170 ein geradezu wunderbar "ätherischer" Kontrast, denn es ist im Vergleich natürlich die Fein-Brilliant-Dynamische Alternative.

Mein Ansinnen war halt ebenfalls, den schönen Oldtimer im 1. Schritt möglichst problemlos und bestens aufspielen zu lassen... :thumbsup:

Wenn Dich der Ehrgeiz schon gepackt hat umso besser, da würde ich dann neben der Mechanik und dem Anti-Skatingmechanismus, vor allem auch die Tonarmlager kontrollieren/einstellen !

HTH & Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S
[Franz Johann ohne Bindestrich]

P.S. : M20E hatte ich ja im I. Posting per Link erwähnt, damals ebenfalls eine TOP-Erstbestückung. Ein VMS 20E MkII hatte ich natürlich auch mal im Einsatz, das ist klanglich irgendwie die "neutrale" Mischung der o.a. 3 Musketiere... ;)

UND... was mir gereade noch siedend heiß zu ½"-Systemen einfällt, für die Zukunft lohnt es sich auch nach den guten "alten" Pickerings & Stantons zu lünkern, passen ebenfalls hervorragend an die DUAL 4-Punkt Kardanarme !
Titel sind Schall & Rauch... und "Rillen" ist keine Wurzel der Demokratie... :whistling:

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AllesDual

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14

Friday, March 2nd 2012, 7:36pm

für die Zukunft lohnt es sich auch nach den guten "alten" Pickerings & Stantons zu lünkern, passen ebenfalls hervorragend an die DUAL 4-Punkt Kardanarme !
Interessant, dass Du das erwähnst. Ich habe gerade (wegen der Lencos) ein paar Pickering/Stanton gekauft.Seit gestern spielt sich ein VM15 mit der Micro Nadel (und dem integrierten Besen) warm. Am 601, wegen des Endlosbetriebes.....Das klingt zwar ganz anders, aber spannend (etwas kratzig, gegenüber dem 242er). ABER: für Flohmarktplatten und für 30 EUR eine echte Spasskombi.

Vielleicht sagt uns ja Stefan mal, was er letztlich gemacht - aber ich halte das M20 am 601 momentan für den "best buy" - wenn es dann nicht gefällt, liegt es mit hoher Wahrscheinlichkeit NICHT am Dreher. Dann muss man mal bei die anderen Komponenten bei......


EDIT: für die neue M20 Nadel für 40 EUR schicke mir bitte eine PN. Nadelwilli ruft 49 auf.

duale Grüsse


Steffen

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15

Friday, March 2nd 2012, 8:39pm

Tag zusammen,
werde heute Abend oder morgen mal die von Dualese angebotenen TA ergoogeln. Momentan tendiere ich am ehesten zum shure V15!
Hier noch ein Bild vom defekten 505:



Leider ist er offensichtlich wirklich defekt. Motor startet nicht und der Tonabnehmer spinnt auch (Lifthebel lässt sich nicht mehr umlegen, federt gleich zurück). Aber die Baustelle kommt erst irgendwann später mal dran, bzw. lasse ich da vielleicht einen Profi dran. Bin zwar Techniker und auch gern am basteln, aber doch meistens eher auf der grobmotorischen Seite ;-). Optisch würde er mir ja fast besser gefallen als der 601 (vor allem wegen der Zarge, kann man die untereinander austauschen?) und er hätte einen 1/2" Systemträger, irgendwie find ich proprietäre Systeme immer etwas unsympathisch (auch wenn man bei Dual ja beides kann, sogesehen OK).
Ich melde mich wenn ich mich wegen dem System entschieden habe!
VG,

Stefan

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16

Friday, March 2nd 2012, 8:55pm

Hallo Stefan,

guckst Du mal im Dual Board http://dual-board.de/

dann siehst Du, daß das mit der Grobmotorik nicht das Thema ist....

Viel Spass mit deinen Drehern!


Steffen

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17

Sunday, March 4th 2012, 12:23pm

So, kurzes Update:
Ich habe mich für das Shure V15III entschieden, soll ja mit der Nachbaunadel sehr empfehlenswert sein.
Der 505 funktioniert auch wieder, dank Dual-Board Hilfe. Es was "nur" der Schalter verharzt. Brauche halt noch Antriebs- und Zahnriemen, dann sollte er wieder einsatzbereit sein. An den 505 werde ich wohl das Shure M97xe schrauben, dann kann ich auch das Einstellen üben und ich hab ein wenig einen Vergleich mit einem neuen Tonabnehmer.
Sobald ich die Ersatzteile/Tonabnehmer habe geb ich euch Bescheid wenn sich etwas tut hier!
VG,
Stefan

18

Sunday, March 4th 2012, 8:37pm

Hi und jetzt kannst Du wahrscheinlich erahnen, wie ich zu mittlerweile 14 Drehern gekommen bin :thumbsup:

LG Konrad
Ausreichend Dreher
AVM, Audiolab und Cambridge Zeugs
Elac Lautsprecher 210 CE
Sonstiges
Voodoo Kabelage ;)

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19

Monday, March 5th 2012, 10:37am

Hi und jetzt kannst Du wahrscheinlich erahnen, wie ich zu mittlerweile 14 Drehern gekommen bin :thumbsup:



LG Konrad

Ich hoffe doch, dass es bei mir nicht soweit kommt ;-) Mir geht ja auch schon der Platz aus!
;-)

ratfink

Dauernörgler

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20

Monday, March 5th 2012, 11:34am

Wenn ich mehr 14 hätte, wäre ich schon froh. :D
GRuss Dieter

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21

Monday, March 5th 2012, 11:39am

Wenn ich mehr 14 hätte, wäre ich schon froh. :D

GRuss Dieter

Ich nehm dir ein paar ab. Ganz selbstlos und du musst nichts für die Entsorgung zahlen :D !

22

Wednesday, March 7th 2012, 11:02am

Ich habe mich für das Shure V15III entschieden, soll ja mit der Nachbaunadel sehr empfehlenswert sein.


Hi, mit welcher Nachbaunadel? Mit einer Wald-und-Wiesen-Nachbaunadel kannst Du eigentlich auch beim M75 bleiben, dass macht keinen wirklichen Unterschied.
Ich mag das V15III so oder so nicht besonders -aber mit ´ner 25 Euro Nachbaunadel ist es nur noch langweilig.
Such Dir lieber das erwähnte M20E und kauf eine neue Originalnadel. Für relativ wenig Geld erhälst Du ein vervorragendes MM System, das zudem auch noch zeitgenössisch zu dem
schönen 601 passt.

VG
Clemenzzz

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23

Wednesday, March 7th 2012, 11:05am

Ich habe mich für das Shure V15III entschieden, soll ja mit der Nachbaunadel sehr empfehlenswert sein.




Hi, mit welcher Nachbaunadel?

JICO SAS ;-)

Dualese

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24

Wednesday, March 7th 2012, 11:15am

@audioslave*

Sehr fundiertes und unvoreingenommenes Statement... meine Gratulation... :thumbup:

Was für´n Glück, dass hier ab und zu mal Einer mit angeborenem "Durchblick" dazustösst... :whistling:

Dann sei doch noch so nett und kläre uns mal kurz zu diesen 3 zeitgenössischen Systemen über die Unterschiede auf, die zu dem von Dir festgestellten erheblichen Qualitätsunterschied führen !?

Vielen Dank schonmal vorab und
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S
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25

Wednesday, March 7th 2012, 11:23am

Na denn ;-). Jedenfalls viel Spass mit dem 601, der bei mir auch dann und wann seine Runden dreht ...


26

Wednesday, March 7th 2012, 11:32am

Sehr fundiertes und unvoreingenommenes Statement... meine Gratulation... :thumbup:
Ja, ja, muss ich in einem Forum, dass nur aus persönlichen Meinungen und Statements besteht jedesmal dazuschreiben: JMTC/m.E./ nur meine persönliche Meinung?
Ja, ich habe ein V15 u.a. auch mit einer billigen Nachbaunadel gehört - an meiner Anlage mit meinen ganz persönlich angewachsenen Ohren in noch nicht ganz fortgeschrittenem Alter (nur für Dich, Dualese ;-) - empfand ich
es als dumpf, Loudnesslastig und nicht gerade fein zeichnend. Das es sich mit einer Originalnadel anders anhört, ist schon klar, aber darum ging es ja auch nicht,
Und das ich ganz persönlich das M20E bevorzuge und das V15III als etwas schönmalerisch empfinde, darf ich ja vielleicht -wieder gaaaanz persönlich empfunden - erwähnen, oder?

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Dualese

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27

Wednesday, March 7th 2012, 1:55pm

Cooler Auftritt... 8)

Geschenkt... :wacko:
Titel sind Schall & Rauch... und "Rillen" ist keine Wurzel der Demokratie... :whistling:

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28

Thursday, March 8th 2012, 8:57pm

Wird wohl doch das M97xe werden.
Muß aber leider erst den Tonarm neu verkabeln -> eine Litze ist gebrochen :cursing:. Das schaffe ich aber auch noch und bis dahin hab ich ja noch meinen Pro-Ject.
Bis dann!

29

Thursday, March 8th 2012, 9:03pm

Wie kommst Du denn jetzt darauf, ist wohl nicht ganz die Klasse eines V15 III, aber Du mußt ja wissen was Du tust! 8|
Gruß, Chrille

Und wieder mal ist "gut Gemeint" von "gut" genau das Gegenteil!

30

Thursday, March 8th 2012, 9:28pm

Probier doch mal für schmale Münze das AudioTechnica AT95 aus, kostet bloß 35 Euro Neu und macht im Vergleich zu einem Shure71 wirklich verdammt gut Musik.
Ansonsten nimm das Ortofon VMS 20 MKII, hängt bei mir an einem Dual 721 und klingt wirklich ausgezeichnet.

Gruß
Winston

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