Analog-Forum

Hallo!

Ich nutze zur Zeit einen Supa 2.0 MM als Phonopre.
Das funktioniert ganz gut, aber ein bißchen Spieltrieb ist ja immer da... Außerdem klingt CD bei mir tatsächlich ein bißchen dynamischer, da sollte also im Phono-Zweig noch Luft nach oben sein.

Da es eigentlich nur um meinen Spieltrieb geht habe ich mein Budget auf ungefähr 200€ begrenzt, d.h. automatisch dass Gebrauchtgeräte wohl die bessere Wahl sind.
Allerdings ist beim Kauf von Privat das Probehören etwas schwierig. Ich hatte eigentlich nicht vor mehrere Gebrauchtgeräte zu kaufen nur um sie zu testen und bei Nichtgefallen wieder zu verkaufen.

Deshalb wäre ich für einige Vorschläge (insb. im Vergleich zum Supa) dankbar... dann kann ich mal die Augen aufhalten ob ich etwas interessantes finde.
Der Phonopre muss erstmal nur MM können, ein MC besitze ich nicht.

Plattenspieler ist übrigens ein P3 im Split-Slab-Chassis und Tonabnehmer ein AT 450E OCC.

Viele Grüße,
johannes

Hallo!

Danke für eure Ideen. Ich bin zwar eigentlich ziemlich müde, aber wenn ihr euch schon die Mühe macht mir Tipps zu geben will ich euch wenigstens Antworten.

Der Aikido/Albs-Thread scheint ja etwas ausgeufert zu sein... als sinnvolle Information nehme ich mit, dass zumindest dem dortigen Fragesteller der Aikido besser gefiel und dass es Sinn macht, sich mit den Einstellungen des Phonopres auseinanderzusetzen.
Das hatte ja auch schon Konrad empfohlen.

Die Anleitung des SUPA ist da zum Glück sehr verständlich. (Lob an Herrn Hormann!)
Es gibt (wenn ich alles richtig verstehe) zwei Möglichkeiten:
Zum einen kann man mit zusätzlichen Kondensatoren die Eingangsimpedanz anpassen. Je höher der Wert, desto stärker werden die Höhen bedämpft.

Zum anderen kann man Widerstände tauschen und sowohl die Gesamtverstärkung des Signals anpassen (da habe ich keinen Bedarf, Lautstärke passt) als auch (über einen zweiten Widerstand) die Verstärkung im Bereich von 30Hz anheben. Ich denke, das Zitat von dickesohr ist genau einen Satz zu kurz um die Verwirrung bei Stefan aufzulösen. In der Anleitung steht

Quoted

Für die Grundtonkorrektur kann passend zur Verstärkung (EQ) der Widerstand R15 modifiziert werden. Je mehr der SUPA verstärken muss, desto mehr sollte man den Wert von R15 vergrößern. Dieser Widerstand wird standardmäßig ab Werk auf 150 kOhm eingestellt.
Generell bringt eine Erhöhung des Wertes R15 von 150 kOhm auf 330 kOhm eine Steigerung der Verstärkung um 2 dB bei 30 Hz. Die Wirksamkeit dieses Widerstandes beginnt schon ab 100 Hertz und erzeugt damit einen eben hörbaren Unterschied im tiefen Grundtonbereich.

(Die Anleitung liegt übrigens online auf der Produktseite http://hormann-audio.de/viewarticle/1-ho…description.htm - falls ich mich unklar ausdrücke hilft euch der Originaltext vllt dabei, mich zu verstehen ;-) )

Mit den Kondensatoren, die beim Supa beilagen habe ich bereits vor einiger Zeit etwas gespielt. Der Klang wird aber mit zusätzlichen Kondensatoren tendenziell eher dumpfer, sprich ich habe das Gefühl dass ich eh schon zu hoch liege.
Passt die Einschätzung?

In der Anleitung des Tonabnehmers steht was von 100pF Load capacitance - das ist doch vermutlich der vom Hersteller empfohlene Wert, oder?
Der SUPA hat von Werk aus 47pF, wenn ich die Anleitung richtig deute. Fehlen also noch 53pF.
Ich habe allerdings keine Ahnung, was mein Kabel mit in die Waagschale wirft... Kann man das messen? Ein einfaches Messgerät hätte ich wohl...

Eigentlich würde ich ja dazu tendieren, erstmal die Geschichte mit den Kondensatoren ordentlich hinzukriegen bevor ich mit Widerständen herumpfusche.
Wenn ich alles richtig verstehe erreiche ich damit ja nur eine künstliche Anhebung des Bassbereichs, oder?

Zum rumprobieren komme ich wohl erst am Sonntag - vorausgesetzt ich schaffe es vorher mir ein paar Kondensatoren zu besorgen.
Allerdings habe ich den Verdacht dass es dazu sinnvoll wäre die Daten des Kabels zu kennen...

Hallo!

Wie erwartet war ich bis heute ordentlich unterwegs und hatte wenig Zeit mich um die Anlage zu kümmern.

Vielen Dank an Stefan für die Ausführungen, in etwa hatte ich das auch schon so verstanden.
Das Phonokabel hat 1,20m und ist blau, mehr weiß ich leider nicht da der Spieler gebraucht gekauft ist und das Kabel nicht beschriftet ist - kann dass das originale Rega-Kabel sein oder ist beim Umbau des Spielers in die Split-Slab Zarge auch das Kabel getauscht worden?

Wie auch immer, irgendwie sieht dass so aus als wäre die Kapazität wahrscheinlich zu hoch... wenn ich die Kapazität des Kabels messen möchte muss ich doch wahrscheinlich den Tonabnehmer abstöpseln, oder? Da ist ja schließlich eine Spule drin, die ich ja nicht messen will...

Dummerweise will ich das Kabel eigentlich nicht kürzen - 50cm sind schon sehr unflexibel.
Mal davon abgesehen, dass ich noch nie Kabel selbst konfektioniert habe und mir nicht zutraue, ein brauchbares Ergebnis hinzukriegen... evtl. frage ich mal meinen Händler, der machte bisher einen kompetenten
Eindruck und hat eine Werkstatt.

Die Frage nach einem neuen Pre stelle ich mal zurück, der hätte ja wahrscheinlich das gleiche Problem... wenn ich das richtig sehe fängt der Albs allerdings erst bei 100pF an, das wäre in jedem Fall zuviel.
Also erstmal hören was der Supa mit der richtigen Anpassung kann, danach kann ich ja immernoch Alternativen suchen wenn nötig. Albs und Aikido sind dann aber in der engeren Wahl!
Trotzdem: Michaels Erfahrungen aus dem kommenden Hörvergleich interessieren mich sehr... und falls hier im Bietebereich doch etwas Interessantes auftaucht kann ich mir ja immernoch überlegen ob ich spontan zugreife um selbst zu vergleichen...

Hallo!

Der TA ist ein AT 450E OCC.
Wie oben schon geschrieben scheint die Abschlusskapazität das Problem zu sein und nicht der SUPA an sich...
Da es aber im Moment auch nicht grottig klingt und ich viel zu tun hatte habe ich in letzter Zeit lieber Musik gehört als an der Anlage zu fummeln, das war mir wichtiger (dafür betreibt man den Aufwand ja ;-) ).

Mal sehen, vllt. komme ich doch noch dazu mal meinen Händler zu bitten das Kabel passend zu kürzen... das ist allerdings ohne Auto auch nicht ganz einfach.

Viele grüße,
johannes

PS: Ruhrgebiet heißt übrigens in meinem Fall Dortmund