Tonabnehmer für Tangentialtonarme

Zum besseren Verständnis bezüglich des zusätzlichen Gewichtes hier nochmals

der Film.

Wegen eines anderen Zusammenhanges habe ich es in einer anderen Rubrik

eingestellt.

Erkennbar ist ein dunkles Gewicht das auf dem Tonarm verschoben werden kann.

Dies muß ich ebenfalls nachfertigen lassen.

Hallo zusammen,

Ich habe an meinem Revox eine M2 Bronze funktioniert ganz wunderbar.

Gruß

Kai

Kai, ist das auch ein leichter Tonarm?

Zitat von Maktnix

Hallo Dieter,

ich habe den tangentialen Souther/Clearaudio, der rein mechanisch (also ohne Luftpolster o.ä.) arbeitet. Die Tonabnehmer aus Erlangen sollten z.B. gut funktionieren, da sie herstellerseitig vermutlich auch tangential ausprobiert werden, um die Kundschaft zu bedienen. Aus meiner Sicht:

Tonabnehmer mit sehr hoher Nadelnachgiebigkeit würde ich meiden (evtl. größere "Vorauslenkung" des Nadelträgers, bis der Arm nachzieht), ebenso mit extrem niedrigem Wert (Sprungneigung wegen des größeren "Beharrungsvermögens", außerdem wollen diese TA's ja oft mehr Masse im Rücken haben, als die verkürzten Tangentialen bieten). Bei mir sind daher ein AKG Supernova (1. Fall) und mein Ortofon Status (2. Fall) tangential durchgefallen. Mehrere Clearaudio-MCs liefen problemlos, ein Elac 795 klang auch vielversprechend, habe ich aus anderen Gründen aber nur ganz kurz betrieben.

Grüße,

Reinhard

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Ich halte den von mir fett unterlegten Passus für sehr wichtig! Ich verstehe das Thema aber nicht vollständig, aber so wie ich dieses Thema verstehe hat Reinhard hier einen

wichtigen Punkt angeschnitten.

Nach dem, was ich bisher im Internet zu diesem Thema finden konnte, bietet eine hohe Compliance Vorteile bei welligen Platten. Dafür geraten diese Systeme, auf "mechanischen" Lineartonarmen, allerdings wohl eher aus der Spur wenn sich Staub unter der Nadel ansammelt. Ein guter Kompromiss scheinen da Systeme mit einer Compliance um die 15 zu bieten.

Insgesamt ist es Interessant immer wieder zu lesen das ansonsten die Compliance eher unwichtig zu sein scheint. Bei nachgeführten Lineartonarmen und ebenen Schallplatten dürfte theoretisch jedes System gut laufen....

Für mein neues Laufwerk habe ich jetzt einen Continuo Opus 3 ergattern können und bin gespannt darauf was davon wahr ist

Die Compliance ist entscheidend im Zusammenhang mit der bewegten Tonarmmasse.

Es ist eine mathematisch nachvollziehbare und berechenbare Gleichung.

...die aber nicht unbedingt Rückschlüsse auf die Performance in einem bestimmten Arm zulässt.

Theorie contra Praxis, wie im richtigen Leben halt.

@GrooveT

Hast ja nicht unrecht. Aber:

Wenn man die Grenzen gering ausweitet, von 7Hz bis 15Hz, kann ein TA mit einer Compliance von 20 an Tonarmen von unter 10g bis rund 25g montiert werden. Bei einer Comp. von 15 passt das von 10g bis 35g. (überschlägig gerechnet) Irgendwie wird darüber viel zu viel diskutiert. Genügend Berichte von zufriedenen Nutzern unmöglicher Kombinationen zeigen das da vieles zu gehen scheint.

Gehen tut vieles. Irgendwie funktionieren auch.

Das Optimum rausholen ist nicht dasselbe.

Und ja, Arme mit vergleichbaren mechanischen Masseparametern klingen durchaus unterschiedlich. Einflüsse sind zahlreich vorhanden.

Dennoch sollte die Tiefenresonanz bei 10-11 Hz liegen, ansonsten wirds zum Glücksspiel und garantiert unkontrollierbar.

Zitat von Groove-T

Das Optimum rausholen ist nicht dasselbe.

Das Optimum ist - für mich - wenn's prima klingt.

Und wenn's messtechnisch oder theoretisch "optimumer" geht, ich das aber nicht höre, dann sch... drauf...

Zitat von Groove-T

Gehen tut vieles. Irgendwie funktionieren auch.

Das Optimum rausholen ist nicht dasselbe.

Und ja, Arme mit vergleichbaren mechanischen Masseparametern klingen durchaus unterschiedlich. Einflüsse sind zahlreich vorhanden.

Dennoch sollte die Tiefenresonanz bei 10-11 Hz liegen, ansonsten wirds zum Glücksspiel und garantiert unkontrollierbar.

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Wie ermittel ich diese Tiefenresonanz?

Wie kann ich diese an einem Tonarm gestalten, wenn er sie nicht von Geburt an hat?

Zitat von Holger

ich das aber nicht höre

Das ist der Punkt, es liegt eben manchmal an der Anlage ob ich eine Fehlanpassung höre oder nicht. Grenzwertige Kombis zu betreiben steht ja jedem frei, nur würde ich das dann nicht in einem Forum anderen empfehlen, die haben eine andere Anlage bzw. Lautsprecher. Da kann z.B. das Gemulme dass ein Abnehmer höherer Compliance an einem zu schweren Arm produziert nämlich plötzlich hörbar werden und dann ist das Gesicht beim Ratsuchenden lang.

Zitat von T.U.F.K.A.U.

Das ist der Punkt, es liegt eben manchmal an der Anlage ob ich eine Fehlanpassung höre oder nicht. Grenzwertige Kombis zu betreiben steht ja jedem frei, nur würde ich das dann nicht in einem Forum anderen empfehlen, die haben eine andere Anlage bzw. Lautsprecher.

Na dann werde ich mal besser immer meine Anlage empfehlen... die klingt hervorragend und "Fehlanpassungen" stören sie nicht im Geringsten...

Keine schlechte Idee, eigentlich...aber du weißt ja wie die High Ender sind...

Zitat von Fernseheumel

Wie ermittel ich diese Tiefenresonanz?

Wie kann ich diese an einem Tonarm gestalten, wenn er sie nicht von Geburt an hat?

Ermitteln mit einer Messplatte, da kann man sie meist sehen und ganz sicher messen.

Notfalls mit ner Kamera und dann die Einzelbilder oder Slowmotion angucken.

Die Tiefenresonanz einer ARM/TA Combo ist immer da, also quasi DNA.

Zitat von Groove-T

Ermitteln mit einer Messplatte, da kann man sie meist sehen und ganz sicher messen.

Wobei sie dann grundsätzlich nur bei diesem System gilt - für ein anderes System bekommt man per Messplatte ganz andere Ergebnisse.

Beeinflussen kann man sie ggf. durch den Einsatz von Dämpfung. Für SME-Arme gab's da z. B. eine Extrawanne für Dämpfungsflüssigkeit.

Natürlich ist sie bei anderen TA mit anderen Eigenschaften anders, Darum geht es ja.

Auch ein anderes Headshell mit anderer Masse beeinflusst.

Ja, SME hatte ne Wanne mit Silikonöl zur Dämpfung, Shure hatte ne kleine Bürste , Townsend hatte ne grosse Silikonölwanne vorne am Arm.

Ja der Tonarm ist extrem leicht und obendrein noch sehr kurz .

So, ich bin ein paar Zentimeter weiter gekommen.

Aus diesem Link kann man technische Daten erfahren.

Es ist zu lesen, daß bei der U-Version (universal headshell) Systeme

mit einem Gewicht bis zu 10gr verbaut werden dürfen, meistens

sollen Systeme aber nur bis 5gr wiegen.

Zugelassen sind Systeme die 3/4"" hoch sind, von der Nadelspitze bis

zum Kopf.

Sind diese Maße noch aktuell?

Auch wird darauf hingewiesen, das der Arm ein zusätzliches Gewicht hat.

Dieses ist im YT-Video gut zu erkennen.

Welches Gewicht sollte das Gewicht haben? Da meine Version keines hat muß ich

eins nachfertigen lassen.

Aus welchem Material?

https://www.vinylengine.com/library/marantz/slt-12.shtml

Weiter:

In diesem Link hier steht geschrieben das der Tonarm mit System gerade mal 14 Gramm wiegt.

Sein Gegenstück, der Teller bringt es immerhin auf 5,8 kg.

Da es sich um einen Ultraleichttonarm handelt stellt sich die Frage welche MM-Systeme

empfehlenswert sind.

http://www.thevintageknob.org/marantz-SLT-12.html

Darüber hinaus ist zu lesen das bei meinem Ur-Typ ein System von

Shure verbaut wurde, das speziell für Marantz entwickelt wurde.

Gruß,

Fernseheumel