Netzteil Antriebsmotor…

  • Hallo geballtes Wissen ;) ,

    ich lese hier immer wieder von Netzteilen, die besser sein sollen bzw. sind als die mitgelieferten.

    Ich kann bei uns eigentlich keine Schwankungen in den Tonhöhen feststellen/hören.

    Ok, ich hab kein Stroboskop wo man es sehen könnte oder ähnliches…

    Es "eiern" aber auch keine Töne, Brummen ist auch nicht.

    Wie macht sich sowas sonst bemerkbar?


    Bin schon ein bissel ratlos ob der Frage… oder hat sich das, weil ja nix bemerkt wird, erledigt????


    Keef

    "Ich kenne Sie irgendwoher..."

    "Sie schauen zuviel Pornos!"

  • Hallo Keef,


    Man muß da ein wenig differenzieren.

    Als erstes betrifft dieses Thema eigentlich nur Antriebe mit Wechselstrommotoren. Ein Antrieb mit einem Gleichstrommotor hat sowieso immer eine mehr oder weniger komplexe Steuerung um die Drehzahl konstant zu halten, Ausnahmen gibt es aber auch hier bei preisgünstigen Playern.


    Bei den mit Wechselstrom betriebenen Motoren handelt es sich um so genannte Synchronmotoren. Synchron, weil ihre Drehzahl sich synchron zur Frequenz der Wechselspannung ändert.


    Viele Player werden direkt mit der Frequenz die das Stromnetz bereitstellt (50Hz) betrieben, nur die Spannung wird auf ein niederes Niveau transformiert.

    Die Netzfrequenz kann kleinen Schwankungen unterliegen was direkt eine Drehzahländerung in dem Player zur Folge hätte.


    Der eigentliche "Fehler" liegt aber darin das die heimischen Stromversorgung "verschmutzt" ist. Heist, das Dimmer, Schaltnetzteile und vieles andere Störungen mit in die Stromversorgung bringen die dem Motor in seinem Drehverhalten stören können.


    Das von Dir angesprochene Netzteil nimmt z.B. durch einen Trafo mit nachgeschalteter Filterung die Störungen von der Motorversorgung.

    Eine weitere Variante wäre ein Netzteil was auf analogem- oder digitalem Weg eine neue interne "Netzfrequenz" generiert, Hier haben die Schwankungen in der Stromversorgung dann auch keinen Einfluss mehr. Zudem sind diese Netzteile teilweise leicht veränderbar in der Frequenz, daher kann man einen Feinabgleich der Drehzahl machen. Häufig bieten diese Netzteile auch den Vorteil das die Geschwindigkeiten von 33 1/3- auf 45U/min bequem per Tastendruck o.ä. angewählt werden können.


    Wenn man das ganze jetzt noch weiter steigern möchte, und das bringt dann auch den größten klanglichen Vorteil, wählt man ein Netzteil oder Motorsteuerung womit eine zweiphasige Ansteuerung des Motors möglich ist.

    Zur Erklärung: Ein Synchronmotor wie er üblicherweise bei Plattenspielern verbaut ist hat zwei Phasen, also Stromkreise. Bei normalem Betrieb wird eine Phase des Motors direkt vom Netzteil gespeist, die andere von einem "Phasenschieber", Hauptbestandteil ist ein Kondensator der geladen wird und sich über die zweite Phase entlädt. Das ganze ist nicht ganz optimal und führt dazu das der Motor zu erhöten Vibrationen neigt und das die Drehwinkelgeschwindigkeiten unterschiedlich sind. Nun gibt es Motorsteuerungen die beide benötigten Phasen, Sinus- und Cosinusspannung, bereitstellen was dann zu einem sehr gleichmäßigem Lauf des Motors führt, hierbei wird der "Phasenschieber" dann stillgelegt. Wenn die Motorspannung nach der Hochlaufphase nun noch um 25% bis 30% verringert wird macht sich das häufig auch noch positiv bemerkbar.


    Nun zum klanglichen Aspekt:

    Die räumliche Darstellung wird deutlich besser.

    Der Bassbereich wird feiner gestaffelt dargestellt, weniger Brei, mehr Details.

    Der Mitten- und Hochtonbereich verlieren an Schärfe und gewinnen an Authenzität. Diese Angaben gelten vor allem für die zweiphasige Motoransteuerung.

    Bei den anderen Varianten sind diese Veränderungen weniger stark ausgeprägt, teilweise ist kein Unterschied hörbar man gewinnt aber häufig Bedienungskomfort. Ist insgesamt davon abhängig wie Netzteil und Motor harmonieren und wie gut oder schlecht das Standardnetzteil ist.


    Viele Grüße

    Dieter

  • Hi Peter,


    vielen Dank für die ausführliche Erklärung.


    Bin zwar jetzt etwas schlauer, denke aber ich brauche kein anderes für den Motor des Dark Star.

    Gründe - siehe Eingangspost - kein Eiern etc.


    Keef

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  • Hallo Keef,


    die Einschätzung teile ich nicht, je nach Variante könntest Du bei dem Netzteil noch sehr viel an Klang und Auflösung dazu bekommen.


    Viele Grüße

    Dieter

  • Hallo Dieter !

    Zu diesem Thema habe ich selbst meine einschlägigen Erfahrungen machen dürfen!

    Wenn man sich mal die Mühe macht, und sich meine Gallerie zu gute tut, dann sieht man dort meine Dreher- Selbstbau-Projekte!

    An meinem "Großen" ich nenne ihn "Fagus-Dreher" weil das Chassis aus Buchen Multiplex gefertigt ist, und Fagus der Botanische Name für Buche ist.


    Naja ich habe alleine an diesem Dreher, durch Einbau von "Industrie-Steuerleitung" mit Zurhilfenahme von einem Ferritring eine Verbesserung vom Gleichlauf erreicht, da das Netz - und Steuerteil sich extern befinden. Vorher waren Computer-Flachbahn-Kabel verbaut- und noch dazu bei einem Tacho - geregelten GLeichstrom Antrieb mit über acht Kg Tellergewicht!! -Nachvollziehbar ist das Ganze über den Stroboskopring im Subteller, der über eine LED die mit Netzfrequenz angesteuert wird.

    Ich persönlich hätte so einen positiven Effekt nicht so gravierend erwartet.

    Ich habe vergessen zu erwähnen, das es ein DD- Antrieb ist.


    Ahoi


    Jürgen

    Alles was Spaß macht ist entweder "unmoralisch","macht dick" oder ist "zu teuer!!!"

    (War da etwa Haschisch in dem Schokoladenei)

  • In der Landmesser Abhandlung lese ich nun, genau wie oben, zum zweiten mal, dass Gleichstrommotoren der Verbesserung durch Nachrüstteile eher nicht bedürfen.


    Es werden aber z.B. für die Feickert-Player (4-10 k€) trotzdem solche angeboten...


    Ich ärgere mich - unabhängig von AC/DC Konzepten - darüber, dass man bei den aufgerufenen Preisen für Laufwerke am Ende noch für eine adäquate Stromversorgung (!) zusätzliches Geld ausgeben soll (muss).


    Die „Wirkung“ solcher Updates wird in vielen Threads von den Investoren oft blumig positiv attestiert. Die physikalischen Erklärungen dazu bleiben aber gern im Dunkeln.


    Ich begrüße diesen Thread mit großer Freude: Was hat es wirklich auf sich mit den Nachrüstteilen? Sinnvolle Ergänzung oder die akustische Wiederauflage vom „Opel-Manta-Tuning“...?


    Gruß, Andreas

  • Hallo Andreas,


    sinnvoll oder nicht hängt vielfach vom Motor ab.

    Bei dem Feikert Motor handelt es sich wohl um einen geregelten Synchronmotor, hier sind dann u.U. noch andere Parameter zu berücksichtigen.


    Viele Grüße

    Dieter

  • Andreas !

    Das ist genau wie mit der Mettwurst !!!

    Immer schön scheibchenweise hochrüsten, dann kommt in unregelmäßigen Abständen noch ein wenig Verdienst in die Kasse.

    Wenn ich das mit dem TR-Laufwerk von Landmesser lesen wird mir übel, was die für einen Fuck verschärbeln und dann für sooooo viel Kohle !!

    Da muss Oma ne Menge Socken für stricken.


    Ahoi


    Jürgen

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  • Puh - das liest sich alles sehr interessant…

    Und wenn ich dann nach ein bissel Suchen auch nach das sehe: Bezugsquelle Dr. Fuss Netzteil


    Ich bin am Überlegen…


    AARRRGGGHHH - jetzt geht das los wie mit mit meinem anderen Hobby :rolleyes::evil:

    "Ich kenne Sie irgendwoher..."

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  • Hallo Keef,


    wenn Du nicht zufrieden bist oder mehr willst dann ist das Dr.Fuss Netzteil genau das richtige.

    Wenn, dann aber auf jeden Fall die zweiphasige Variante. Wenn du dir den Umbau nicht zutraust, kannst du den Motor auch zu Dr. Fuss senden.


    Viele Grüße

    Dieter

  • Es is ja nicht dass ich unzufrieden wär.

    Nur dieses „verf……“: Da geht doch immer noch was.

    Ich werde jetzt dieses Forum erst mal meiden.

    So.


    Naja, vielleicht mal in Biete schauen oder so… ;)


    Grüße

    Keef

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  • Hallo Frank,


    Umbau meint die Stillegung/ Überbrückung der Bauteile des "Phasenschiebers". Wenn, will man ja auch die maximal mögliche Performens des Motors nutzen. Der Preis ist, egal ob ein- oder zweiphasige Ausführung des Fuss Netzteils, gleich.


    Viele Grüße

    Dieter