@Udo (DL 8 WP),
wenn Du die Adresse herausbekommen hast und die Seite nicht mehr aufrufbar ist
dort mal die Adresse ins Feld eingeben, vielleicht gibt es dann dort ja noch was.
Telefunken Alnico Breitbänder: kann man damit ernsthaft brauchbare Lautsprecher bauen?
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Hallo Uli,
ich denke das Umschwenken auf die großen Isophon Lautsprecher ist absolut zielführend, wenn Du die auch hast !
Die wurden in den 60-ern in einigen "großen" Boxen verbaut, die schon recht ordentlich geklungen haben.
Es stellt sich mir dabei die Frage, wie das klingen würde, wenn man dazu Seidenkalotten HT / MT einsetzten würde, mit einer entsprechend angepassten Frequezweiche.
Die Hochtonwiedergabe der damaligen "kleinen" Hochton-Lautsprecher fand ich nicht so wirklich gut, was ich da so gehört habe, hatte eine Menge Klirr und einen engen sweet spot.
Isophon hatte damals eine Menge eigenen Lautsprecher angeboten, versuch mal in den alten HiFi - Jahrbüchern dazu etwas zu recherchieren. Vor allem, was die damals kombiniert haben.
Ausserdem gab es die großen alten Wurlitzer Musikboxen in den Gaststätten (die mit den Schallplattenspielern drin) die z. T. sehr gut geklungen haben.
Und da Da gab es noch einen (ca. 30 cm ?) Lautsprecher Modell mit einem in der Mitte eingebrachten Hochtöner.... (-> "Isophon Orchester" ?)
Ein Pärchen davon, das wäre mein Traum ....
Gruss, Udo
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Zu Koaxiallautsprecher Isophon Orchester:
Waren wohl auch bei ARD und ZDF als Monitor Lautsprecher "im Dienst".
http://www.military-tubes.com/…egory=0&order=last_answer
Von Andreas M. .....
Gruss, Udo
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Ein Pärchen davon, das wäre mein Traum ....
Die schwimmen aber öfters durch die Bucht und zwar bezahlbar - hab immer die Finger davon gelassen, weil es öfters mal hieß, daß die Dingers kaum in ein Gehäuse zu frickeln sind, in dem sie dann auch Bass können.
Selbiges gilt wohl laut Hörensagen auch für einige der orschinoolen Gehäuse, in denen die Dingers teils verkauft wurden - kein sooo toller Bass trotz ordentlicher Membranfläche...
Grüssle Henner
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Hallo Henner,
bisher habe ich sie noch nicht gehört, ist ja interessant !
Danke für diesen Kommentar.
Gruss, Udo
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Ich schrob ja: Hörensagen!
Eigene Erfahrungen dazu habe ich nicht...
Ich hab mal irgendwo im Netz was dazu gelesen und fand die Ausführungen dort wohl durchaus glaubhaft.
Ansonsten bin ich schon ein Freund von Koaxen, was mich natürlich mit gesteigertem Interesse forschen lies.
Es besteht aber immer noch ein Restrisiko, daß das Gelesene doch nicht Hand und Fuß hat...
Grüssle Henner
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Das wird vermutlich am zu mittleren Frequenzen hin deutlich ansteigenden FG liegen, den ja viele Chassis aufweisen. Ausgebügelt wird das üblicherweise über die Weiche, die dann aber natürlich keine Minimalvariante mit nur einem einzelnen C vor dem Hochtöner sein kann.
Im Grunde hat man ggf. ein ähnliches Problem wie mit kleineren Breitbändern - es muß eine Entzerrung (“Loudness“) erfolgen.
Bei Interesse einmal auf dieser Seite schauen
Anstendig Institute -> Papers
http://www.anstendig.org/mainpage.htm
Unter Sound Reproduction findet sich ein Text zum Thema Equalisation.
(die übrigen Texte fand ich auch ganz interessant - bin letztlich auf der Suche nach einer Diskussion Mono vs. Stereo auf diese Sammlung gestoßen)
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Die Orchester genießen zwar einen legendären Ruf, konnten mich aber nicht wirklich überzeugen. Nach einem Pärchen Iosphon P38 Ausschau halten und dort einen 6,5 cm Tweeter davor gesetzt ist eine ganz andere Hausnummer.
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Es gab ja unterschiedliche Varianten des Typs "Orchester" - welche mit Konus-HT und (später?) solche mit Kalotte.
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Die Lautsprecher sind nicht von Isophon, bei den Isophon-Lautsprechern in dieser
Größe sind die Bügel der Magnete "Cadillac-Blue"/Motorblocklackierung lackiert (die deutsche Farbbezeichnung kenne ich nicht).
Isophon-Lautsprecher sind außerdem silber-eloxiert. Die Chassis sind auch stabiler konstruiert.
Die Lautsprecher die Isophon damals an die Schweizer Radioindustrie lieferte waren
nochmals extra zertifiziert!
Diese Lautsprecher wurden damals nicht nur in Rundfunkempfängern sondern auch
in Fernsehgeräten verbaut, sogar in Tischempfängern!
Zum Thema Tiefbass:
Die Funkschau empfahl damals im Werkstattwink die Lautsprecherkammer von
Musiktruhen mit Dämmmaterial zu füllen um einen Tiefbass zu erreichen.
Des weiteren gab es eine Zusatzschaltung speziell für Fernseher mit Tiefbassverstärkung.
Hierzu bedarf es einer weiteren Röhre. Da es damals nur wenige Fernseher mit Gegentakt-
Endstufe gab, wurde auch eine einfache Umrüstmöglichkeit entwickelt.
Abschließend darf ich daran erinnern, das die Musik damals nicht den Tiefbass kannte,
wie er heute durch die elektronische Musik mit 130 bpi üblich ist.
Also die 8000,- DM High-Endboxen eines Bekannten vertrugen die Kombination aus
Tiefbass und 130 bpi nicht - weiche Aufhängung! Da fällt dann die Membrane vorne
raus.
Die hart aufgehangenen Lautsprecher sind da wesentlich besser. Übrigens, die
Asiaten stehen auf diese alten Lautsprecher! Dann werden sie schon nicht so schlecht sein.
Ein neuzeitliches Gehäuse mit entsprechendem Anforderungsprofil zu finden ist
sicherlich eine echte Herausforderung.
Gruß,
Fernseheumel
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Isophon-Lautsprecher sind außerdem silber-eloxiert.
War der Korb aus Alu?
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War der Korb aus Alu?
Nein. Bein Grundig und Loewe Opta gab es aber solche Lautsprecher.
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Nein.
Dann sind sie auch nicht eloxiert - Eloxal = elektrolytische Oxidation von Aluminium.
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hi,
da geht es zwar um Saba, aber man kann sich dort einlesen und eine Vorstellung dazu zu bekommen, wo die Probleme bei der Entwicklung von LS mit solchen Treibern liegen.
http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm
http://www.dipolplus.de/Saba_greencone.html
Also für mich würden diese Treiber schon nach deren Messwerten durchfallen, um damit irgendetwas zu bauen.
Man sollte sie in den Radios verbaut lassen, wo, wie Monophonic schon angemerkt hatte, die angepassten Endstufen vorhanden sind.
L.G.
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Alles anzeigen
Musiktruhen mit Dämmmaterial zu füllen um einen Tiefbass zu erreichen.
????
Also die 8000,- DM High-Endboxen eines Bekannten vertrugen die Kombination aus
Tiefbass und 130 bpi nicht - weiche Aufhängung! Da fällt dann die Membrane vorne
raus.
Die hart aufgehangenen Lautsprecher sind da wesentlich besser. ??????
Gruß,
Fernseheumel
hi, Eumel
Es führt hier zu weit, kann man aber eigentlich nicht unwiedersprochen stehen lassen. Wäre mal ein Stammtischthema.
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Übrigens, die
Asiaten stehen auf diese alten Lautsprecher! Dann werden sie schon nicht so schlecht sein.
Grade erst zuende gelesen...
Es ist gemeinhin bekannt, das die Asianten (sofern man das verallgemeinern kann) zu einem Hörgeschmack tendieren, der vom Europäischen und Amerikanischen Stark abweicht.
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Passend dazu vielleicht ganz aufschlußreich:
(Quelle: https://positive-feedback.com/Issue78/spec_realsound.htm
"The Enlightened Ear
I believe that much of the difference boiled down to this: Japanese audio enthusiasts who were developing those DH-SET amplifiers 40 years ago were uniquely prepared by their culture to listen for different parameters of musical performance than was typical for most Westerners at that time, and they developed DH-SET amplification (and assembled audio systems) that optimized those musical elements."
usw. usf. - sehr interessant
(aber ich möchte nicht den ganzen länglichen Abschnitt hier hineinkopieren).
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... der vom Europäischen und Amerikanischen Stark abweicht ...
Wobei mein europäischer von dem Amerikanischen stark abweicht.
Zb Marantz ...
Fernseheumel schrieb: ... Musiktruhen mit Dämmmaterial zu füllen ... wg. Tiefbass ...
Was verstehe ich da nicht?
