Auf der Suche nach Musik auf LP und CD mit gleichem Mastering

    Hallo Leute!

    Ich werd demnächst einen Bekannten von mir zu Besuch haben, der sich eine musikalische Vorführungen gefallen zu lassen hat.

    Der Mensch ist ein ewiger Skeptiker und dazu noch Toningenieur, aber wenigstens stockneugierig.
    Zur Untermauerung meiner natürlich absolut richtigen Behauptungen, such ich jetzt noch ein paar Aufnahmen, wo LP und CD vom gleichen Masterband gefallen sind.

    Wie sieht´s mit Sheffield Lab aus? Ich meinte gehört zu haben, dass die beide gleich gemastert haben.

    Hat da jemand noch Tipps für mich? Am besten auch Sachen die ich auch haben könnte ;)

    Ich habe meine Meinung. Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen.
    Mythology Zeus/Zeta/Aventurin6-TD160SMkV/Magician-CDX3-WA 2255-Audioanalyse A9-Pro 30D-NF/LS-Explorer, Gewerbl. Teiln Kabelbau 

    Einfach Musik hören. Bei hektischen A - B Vergleichen kommt man zu keinen vernünftigen Ergebnissen.
    Ausserdem kommts immer drauf an, welches Medium jew grad besser / sorgfältiger gemacht wurde (wahrsch auch bei gleichem Mastering).

    Steve Albini: "I don't use computers to make records. I use tape machines, like nature intended. I use computers for correspondence, arguments, poker and porn."

    Dire Straits aus den 80ern. Nicht die Re-Issues, sondern die echten.
    Die wurden damals gerne verwendet um die Überlegenheit des neuen CD-Players gegen die üblichen Plaste-dreher zu demonstrieren …
    ;)
    Michael

    hört 33, 45 und 78 UPM mit diversem Gedöns …

    Zitat von tom009

    nun ja
    quasi fast jede neue produktion ist vom selben "masterband".


    Die Anführungsstriche sollen sicher daran erinnern, dass Datenträger/Festplatte der zutreffendere Begriff wäre ;) :p?

    Davon abgesehen, dass ich solche Sessions seit >15 Jahren als nervig und sinnfrei abgehakt habe, ist die Frage, wieso man noch mit dem überholten Medium CD vergleichen sollte? Stand der Technik ist Streaming. Medien- unabhängig und u.U. in hochauflösendem Studio Format.

    Steve Albini: "I don't use computers to make records. I use tape machines, like nature intended. I use computers for correspondence, arguments, poker and porn."

    Zitat von vinylfan

    Ich denke da an Alben die bei Clearaudio oder Stockfish veröffentlicht wurden.

    Bei Stockfisch nicht unbedingt. Ich habe da neulich eine Anfrage bei Herrn Pauler plaziert.
    Beim Vergleich des Titels "Au large du Gueveur" von Louis Capart & Duo Balance von
    SACD bzw. vom LP-Sampler "Closer to the Music" gab es einen verblüffenden Unterschied in
    der Ortung der Sängerin Christine Maringer-Tries.

    Die Antwort von Günter Pauler besagte, daß es wohl kein abhörtechnisches Phänomen,
    sondern eine andere Abmischung sei.
    Er würde solch unterschiedlichen Mixe oft spontan und ohne Dokumentation machen.

    So oder so... ich mag viele Stockfisch-Produktionen sehr! :thumbup:

    slàinte mhath

    Peer

    Zitat von mimoser

    Dire Straits aus den 80ern. Nicht die Re-Issues, sondern die echten ...


    ... aus dem Jahre 1985 ;)

    Das waere auch mein Tip gewesen - ich habe sie beide hier ... und sie klingen recht aehnlich aber nicht identisch (da die CD ja in DDD aufgenommen, gemischt und gemastert wurde) 8|

    Identischer klingen CD und LP vom Soundtrack PHILADELPHIA ... bei diesem mE sehr empfehlenswerten Sampler fallen die Unterschiede zwischen CD und LP mbMn sehr gering aus 8)

    Du darfst auch nicht vergessen, dass der Masteringprozess von CD und LP unterschiedlich sind ... und da spielt halt auch das Equippment des Cutters bei der LP klanglich auch eine wesentliche Rolle (dabei war ich sogar schon zweimal dabei und kann mir damit klangliche Unterschiede durchaus erklaeren) ^^

    Gruss Stefan

    Malerei verwandelt den Raum in Zeit,
    Musik die Zeit im Raum :)

    Zitat von willich

    Aufnahmen, wo LP und CD vom gleichen Masterband gefallen sind

    Wir würden davon ausgehen, dass die überwiegende Mehrheit aller CDs und LPs solche sind, die wo vom gleichen Masterband gefallen sind. Sofern es heutzutage überhaupt noch ein Band gibt, wo man von Masterband sprechen können tut. Vieles ist ja in so Computern gespeichert, ganz ohne Band, und auch nicht erst seit gestern.

    Ne ganz andere Geschichte ist der Vorgang des Mastering, wo man richtigerweise zwischen einem Mastering für CD und einem für LP unterscheiden tut, weil für das eine Medium ein anderes Mastering erforderlich ist als für das andere.

    Am ehesten fündig wirst Du unseres Erachtens bei ganz ganz frühen CDs (erste Hälfte der 80er), wo man das noch nicht immer so erkannt hatte, dass man ein LP-Mastering nicht so ohne weiteres auf CDs übertragen sollte, weil das nicht so gut klingen tut.

    Perge, scelus, mihi diem perficias

    Einmal editiert, zuletzt von Rose Avenue (21. Oktober 2013 um 23:22)

    Stimmt, vom Masterband war etwas unglücklich gewählt. Schön wer mich dann über meine Überschrift wörtlich nimmt ;)
    Das Masterband ist wahrscheinlich oft das gleiche. Es geht natürlich um´s Endmastering.

    Ich weiß dass das natürlich schon lange überholt ist, aber der Mensch hat sehr lange Erinnerungskurven. Und da er Toningenieur ist, möcht ich mich dann auch nicht blamieren... :whistling:
    Der Rohrkrepierer SACD wird wohl spurlos an mir vorüber gehen und Streaming is mir viel zu modern. Deshalb wollte ich auch gar nicht mal irgendeine Diskussion dahingehend anregen.
    Geht einfach um einen netten Abend bei Kaffee, Bier (sofern ich welches find...) und Musik von Platte und CD.

    Ach ja, über A/B-Vergleiche bin ich schon lange weg :P

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    2 Mal editiert, zuletzt von willich (22. Oktober 2013 um 01:02)

    Zitat von Brunolp12

    Einfach Musik hören. Bei hektischen A - B Vergleichen kommt man zu keinen vernünftigen Ergebnissen.
    Ausserdem kommts immer drauf an, welches Medium jew grad besser / sorgfältiger gemacht wurde (wahrsch auch bei gleichem Mastering).

    So ist es, da bei A-B Vergleichen nur Unterschiede betr. der Klangfarbe ins Auge stechen, nicht aber Unterschiede betreffend der Summe aller Eigenschaften.

    Diesen wesentlichen Aspekt übersehen die meisten.
    Für den Fall, das die Platte der CD eindeutig überlegen ist (besten Equipment für beide Abspielarten vorausgesetzt) ist der Grund des Unterschiedes meist der gleiche, als würde man SACD gegen CD vergleichen. 24bit/192KHz (DSD) wirken immer authentischer, besonders betr. der räumlichen Abbildung, als 16bit/44KHz (PCM).
    Und die Schallplatte bietet immer eine höhere Auflösung als 16 bit, wodurch sie dann auch trotz erheblich schlechteren Rauschabstandes immer noch besser klingen kann als CD (aber niemals besser als SACD).

    == Gewerblicher Teilnehmer ==

    2 Mal editiert, zuletzt von A.K. (23. Oktober 2013 um 14:13)

    Zitat von A.K.

    Und die Schallplatte bietet immer eine höhere Auflösung als 16 bit, wodurch sie dann auch trotz erheblich schlechteren Rauschabstandes immer noch besser klingen kann als CD (aber niemals besser als SACD)


    Da waere ich mir gar nicht mal so sicher ;)

    Gruss Stefan

    Malerei verwandelt den Raum in Zeit,
    Musik die Zeit im Raum :)

    Im Prinzip für mich auch hypothetisch, weil ich jetzt sicher nicht mehr mit einer SACD-Sammlung anfange ;)


    @stefan
    Habt Ihr schon wieder eine Straße vor´m Haus? Sonst brauchst ein neues Moped ;)
    Naja, bis nächsten Frühling wird´s schon werden. Hauptsache man kommt von mir aus zu Eurer Eisdiele :thumbup:

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