Harman Kardon "TS11" Aktiver Subwoofer - immer mit gleichem Fehler; welcher ?

Dieses Subwoofer-Modell mit Class-D Endstufe wird in Massen als defekt angeboten zw. 50 und 200 Euro siehe Auktionsübersicht der letzten 3 Monate:
http://www.ebay.de/sch/i.html?…=0&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50

Ein Bekannter wünscht zu wissen, welche Alternativen zum kompetten Austausch des Endstufen-/Filtereinschubes bei seinem Exemplar bestehen.
Wer kennt den Fehler bzw. hatte ihn mal beseitigt durch eine gezielte Reparatur und gezielte Bauteile-Erneuerung?

Ein Service-Manual (ohne Plan des Class-D Moduls) gibt es hier:
http://www.harmankardon.com/re…iceManual/HKTS11%20sm.pdf
oder
http://elektrotanya.com/harman…ub-ts11.pdf/download.html
Weitere Links:
http://www.uploadarchief.net/files/download/hk-ts11-th1.jpg
http://www.circuitsonline.net/forum/view/97666/4
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-8110.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-225-2024.html

Besten Dank für Hinweise.

Zitat von raetsken

Moin
bau ein 120er oder 80er Aktivmodul von Mivoc ein, und gut is..- oder entferne das Modul im Tausch gegen eine dichte Abdeckung und nimm ein externes Modul a la Reckhorn oä.
Eine Reparatur oä der Aktiveinheit ergäbe nur Sinn, wenn du die selbst durchführen könntest- bei allem anderen ist die Brühe teurer als die Brocken.

Ob auf diese aufschlußreiche Information wohl sonst niemand gekommen wäre ? - ich jedenfalls brauche für solche Informationen keine Foren.
Mittlerweile habe ich erfahren, das dieses Class-D Modul in zahlreichen anderen Produkten zum Einsatz kommt und auch dort dadurch häufige Ausfälle vorkommen. Demnach kann man davon ausgehen, das es eine Fehlkonstruktion ist. Z. B. war das Modul ICEPOWER 200AC unter
http://app.efo.ru/storage/ice/sp-2.png
und
http://www.diyaudio.com/forums…ot-complete-finished.html
sehr viel zuverlässiger.
Das besagte Class-D Modul hat die Typenbezeichnung "DS-15" und auf der Platine steht "104-DS15000V-E". Eine Bilderserie findet man unter
http://www.100surplus.com/ds-1…tal-amplifier-module.html
Es ist u. a. auch im Heco Sub 30A verbaut - siehe
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-5485.html (mit Rep-Anleitung des Moduls)
und im Subwoofer CSS10/Sub160 von JBL - siehe
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-6178.html
http://www.justanswer.com/home…b-160-sits-screaches.html
sowie im TS2BQ von Harman
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-8110.html
Wer kennt den Hersteller dieses Class-D Moduls und ev. den Gründ für die häufigen Ausfälle ?
Gemäß den vielen Erwähnungen im Web müßte es unzählige defekte Produkte mit diesem Class-D Modul geben.
Hier noch Links zu diesem Modul
http://www.ebay.ca/itm/331778653134
http://www.mikrocontroller.net/topic/331127

Sowohl von Harman als auch von Electro Voice erfuhr ich mittlerweile, das der Hersteller der erwähnten Class-D Module streng geheim gehalten wird (absolutely confidential). Die Service-Unterlagen existieren zwar, sind aber nur für den internen Gebrauch in der Entwicklung (zum Evaluieren) vorgesehen und nicht für den Endanwender gedacht (nicht einmal für die autorisierten Reparaturbetriebe).
Bei dem Class-D Modul sind im 24 db Ausgangs-Tiefpassfilter neben zwei Kernspulen auch zwei 10uF/100V Elkos im Einsatz, denen bypass-Kondensatoren in SMD-Ausführung parallelgeschaltet sind.
Kann das überhaupt zufriedenstellend funktionieren?
Wo kann man online Dimensionierungshinweise finden zu passiven Ausgangsfilterstufen in Class-D Verstärker Konzepten ?
Nach meinem Verständnis müssen diese ja immer im Kontext zum komplexen Impedanz-Gang des Chassis betrachtet werden, sofern man das Chassis nicht durch ein Parallel-Kompensationsnetzwerk in einen realen Abschlusswiderstand verwandelt.
Besten Dank für Hinweise.

Der Schaltplan vom class-D Modul "DS-15" findet man beim Service-Manual vom CSS10 von JBL unter
http://elektrotanya.com/jbl_cs…ofer_sm.pdf/download.html
wegen der abweichenden Bezeichnung im Schaltplan "DA-150" war ich zunächst unsicher, aber die Fotos unter
http://www.abcelectronique.com/forum/showthread.php?t=80015
bestätigen, das es sich um dieses Modul handeln muss.
Hier wird die Reparatur sehr ausführlich beschrieben:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/97666/1
http://www.circuitsonline.net/forum/view/116912
http://www.circuitsonline.net/…query=condensator&mode=or
Fotos und weitere Details habe ich hier gelistet:
http://www.diyaudio.com/forums…rman-jbl.html#post4646817
weitere Details folgen noch.
Die Frage, welche Folienausführung für den bipolaren und sehr minderwertigen 10uF Kondensator vorzuziehen ist, muss noch geklärt werden - bei Class-D kann man nicht einfach einen guten Kondensator einsetzen ohne exakt die Aufgabe zu kennen. Er könnte Bestandteil des Oszillators sein.
Diese Gattung habe ich in der Vorauswahl, brauche aber mind. 100V:
http://psearch.en.murata.com/capacitor/lineup/lla/
http://uk.farnell.com/wima/smd…-2uf-63v-smd/dp/1890111RL

Aus Platzgründen scheiden diese Kondensatoren von WIMA aus:
https://www.reichelt.de/Wima-M…ROUPID=3155&ARTICLE=12380

Vom Platz her funktionieren die folgenden Ausführungen, die sich preislich sehr stark unterscheiden, und bei der mir die Nr. 2 am interessantesten erscheint:

1) 3x 3,3/100 SMD: TDK CKG57KX7R2A335M335JH (5,-- €)
https://product.tdk.com/en/sea…t_no=CKG57KX7R2A335M335JH
http://www.mouser.de/ProductDe…sANhppD9ETI4QV82sNg%3D%3D

2) 5x 2,2/100 SMD: Murata GRM32ER72A225KA35L (1,50 €)
http://www.farnell.com/datasheets/415312.pdf
https://www.reichelt.de/Vielsc…OUPID=5155&ARTICLE=107460

3) 1x10uF/100V SMD: Cornell-Dubilier 106K100CS4G-FA (28,-- €)
http://docs-europe.electrocomp…13e5/0900766b813e52d1.pdf
http://de.rs-online.com/web/p/mloc-kondensatoren/8716324/

4) 1x10uF/100V SMD: TDK C5750X7S2A106M230KB (4,-- €)
http://www.farnell.com/datasheets/1698875.pdf
http://de.farnell.com/tdk/c575…-10uf-100v-x7s/dp/2363568

5) 1x10uF/100V SMD: AVX RH221C106MA3RA3 (6,50 €)
http://de.rs-online.com/web/p/…r-kondensatoren/7435529P/
http://www.mouser.com/ds/2/40/rh-16777.pdf

Welcher Lösung sollte man vom technischen Standpunkt her gesehen den Vorzug geben?

Die detallierte Schaltung der Class-D Endstufe findet man bei post 16 unter
http://www.abcelectronique.com/forum/showthread.php?t=80015
und im Service-Manual vom JBL CSS10 unter
http://elektrotanya.com/jbl_cs…ofer_sm.pdf/download.html

Zitat von A.K.

Sowohl von Harman als auch von Electro Voice erfuhr ich mittlerweile, das der Hersteller der erwähnten Class-D Module streng geheim gehalten wird (absolutely confidential). Die Service-Unterlagen existieren zwar, sind aber nur für den internen Gebrauch in der Entwicklung (zum Evaluieren) vorgesehen und nicht für den Endanwender gedacht (nicht einmal für die autorisierten Reparaturbetriebe).
Bei dem Class-D Modul sind im 24 db Ausgangs-Tiefpassfilter neben zwei Kernspulen auch zwei 10uF/100V Elkos im Einsatz, denen bypass-Kondensatoren in SMD-Ausführung parallelgeschaltet sind.
Kann das überhaupt zufriedenstellend funktionieren?
Wo kann man online Dimensionierungshinweise finden zu passiven Ausgangsfilterstufen in Class-D Verstärker Konzepten ?
Nach meinem Verständnis müssen diese ja immer im Kontext zum komplexen Impedanz-Gang des Chassis betrachtet werden, sofern man das Chassis nicht durch ein Parallel-Kompensationsnetzwerk in einen realen Abschlusswiderstand verwandelt.
Besten Dank für Hinweise.

Den Lieferanten dieses Moduls sowie auch der Module DS-300 und dem für etwa 90 Euro aktuell noch lieferbaren DS-150 (DS150) Art. Nr. DS02351 kenne ich nun - er sitzt in China:
https://cn.linkedin.com/in/torres-lau-55189859
Mal sehen, ob ich darüber den Hersteller bzw. den Entwickler ausfindig machen kann.

aktuelle interessante Infos zur Reparatur des Moduls
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-5485.html

Zitat von chrom-styler

Gibt es jetzt hier jemanden, der mir den HKTS11 reparieren kann ?
Meiner ist leider auch ausgefallen und nun steh ich vor der Frage, reparieren lassen, oder neuen Aktiv Subwoofer kaufen...
würde natürlich die kostenminimalste Variante bevorzugen...

Zitat von fkjazz

Das gleiche Teil hat sich bei meiner Schwägerin auch verabschiedet.
Ich wäre an einem praktikablen Lösungsvorschlag auch interessiert,ich bin nämlich unsicher ob es Sinn machte
bei Ebay einen anderen ,angeblich intakten TS11 zu besorgen, der dann in kurzer Zeit das gleiche Problem hat.

Eine Reparatur ist nicht sinnvoll (wie bereits in post #3 festgestellt), da sowohl die Bauteilequalität bestimmter Bauteile als auch die Schaltung selbst von schlechter Qualität ist. Auf den ersten Blick kamen als fehlerverursachende Bauteile nur die bipolaren Elkos im Ausgangsfilter in Frage, bei weitergehenden Untersuchungen eines Bekannten in einem Programm für Schaltungssimulation stellte sich aber heraus, das die MOSFET-Ansteuerung und die MOSFET-Typen nicht harmonieren (u. a. Bildung von Hot-Spots auf dem Class-D Board, fehlende Schutzschaltungen und EMK-Empfindlichkeit, desweiteren hoher Anspruch an die Genauigkeit der Paarung der MOSFETs bezüglich Steilheit und Ugs Schwellenspannung).
Da diese Class-D-Module von einem unbekanntem Hersteller aus gleichem Hause in vielen anderen Subwoofer Fabrikaten im Einsatz sind und auch dort auf breiter Ebene für Probleme sorgen, ist die Feststellung meines Bekannten, das es sich um ein sehr minderwertiges Class-D Modul und um ein schlechtes Schaltungsdesign handelt, plausibel. Für den im home-cinema-Bereich heute üblichen turnusmäßigen Austausch der Komponenten gegen neue Versionen reichte die Qualität aber eigentlich vollkommen aus.
Lange Rede - kurzer Sinn; nur der Austausch des kompletten Einschubs gegen eine hochwertige Ausführung ist für Langzeitanwendung sinnvoll. Gebraucht erhält man solche mit analogen Endstufen (Class AB anstatt Class-D) auch in hochwertiger Ausführung oft recht günstig. Ich favorisiere die alten Module von Hypex (z. B. HS200), da sie einen durchstimmbaren 24db Tiefpassfilter haben und - und das ist entscheidend - sehr zuverlässig arbeiten.
Auch eine gezielte Reparatur im Fehlerfall ist bei den alten, nicht mehr als neues Teil lieferbaren Hypex AB-Endstufeneinschüben vergleichsweise einfach, zumal es bei Hypex Schaltungsunterlagen gibt und noch keine Class-D Endstufen im Einsatz sind.