Anbieter aus Deutschland für Lasereinheiten alter CD-Player der absoluten Spitzenklasse

  • Vielleicht für den einen oder anderen interessant:
    http://www.ebay.de/sch/analoga…nc&_trksid=p2047675.l2562
    z. B. KSS-190A neu NOS, u. a. für Accuphase:
    http://www.ebay.de/itm/origina…rates&hash=item3cdf4d8c47
    Falls sich die Links nicht öffnen, hier die Daten des Anbieters:


    Alexandru Barbulescu
    ebay-Mitgliegsname analogandever


    Pfarrstr. 2
    80538 München
    Telefon:089|21869434
    Fax:089 2555131225
    E-Mail:alex@bavario.eu

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  • Die Philips Lasereinheit VAM1250, die auf der vom CDM12 basiert - siehe
    http://www.diyaudio.com/forums…254-cdm12-4-compatib.html
    und u. a. im Naim Audio CDS-II (CDS-2) im Einsatz ist, wird bei diesem Anbieter hier zu vergleichsweise hohen Kosten angeboten - siehe
    http://www.ebay.ch/itm/origina…ain_3&hash=item3cfb5fefc3
    im Gegensatz zu folgendem Anbieter z. B.:
    http://www.ebay.de/itm/VAM1250…in_77&hash=item1e9fe02316
    wer hat Erfahrungen mit beiden Preisklassen betreffend dieser Lasereinheit?


    Der gleiche Anbieter (analogandever) nimmt bei bestimmten Modellen Modifikationen vor bzw. lässt sie vornehmen wie z. B. beim CDM12.4
    Philips CDM12.4 Lasereinheit mit Sharp LT0H30PA nur in schlechter Qualität ( z. B. für Linn CD12, Marantz CD7, BOW technologies ZZeight, Naim Audio CDS, T+A CD1210R/CD1220R, Primare D20/D30, NAD S500, Cyrus DAD3 oder Tag McLaren CD(T)20R)

    == Gewerblicher Teilnehmer ==

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  • Ich befürchte, so langsam hat sich das mit den CDs erledigt. Ich war immer ein Superfan, und das der allerersten Stunde. Aber nachdem ich gesehen habe, wie anfällig selbst der teuerste Player von Project ist, lass ich es einfach... Überall sind nur noch billigste Laufwerke z. B. von Sanyo drin, die man bei Aliexpress für 15€ bekommt. Nix Gusseisen-Rahmen, nix Linearmotor.

    Und die Geräte werden immer schlechter. Oder superteuer und auch nicht gut.

    Ich rippe alles mit einem 25€-Laufwerk von ASUS im PC, welches besser liest als alle meine CD-Player bisher. Ansonsten Downloads von Qobuz (klingen super) und demnächst Streaming mit wahrscheinlich Qobuz. Muss jetzt nure noch warten, bis mein Vorverstärker/Streamer aus England zurückkommt.

  • Ich befürchte, so langsam hat sich das mit den CDs erledigt. Ich war immer ein Superfan, und das der allerersten Stunde. Aber nachdem ich gesehen habe, wie anfällig selbst der teuerste Player von Project ist, lass ich es einfach... Überall sind nur noch billigste Laufwerke z. B. von Sanyo drin, die man bei Aliexpress für 15€ bekommt. Nix Gusseisen-Rahmen, nix Linearmotor.

    Und die Geräte werden immer schlechter. Oder superteuer und auch nicht gut.

    Ich rippe alles mit einem 25€-Laufwerk von ASUS im PC, welches besser liest als alle meine CD-Player bisher. Ansonsten Downloads von Qobuz (klingen super) und demnächst Streaming mit wahrscheinlich Qobuz. Muss jetzt nure noch warten, bis mein Vorverstärker/Streamer aus England zurückkommt.

    sehe ich genau so. Project, Ayon u. a. setzen auf den ersten Blick sehr hochwertige Laufwerksblöcke ein.

    In Wirklichkeit handelt es sich aber um billigstes Material aus 30€ DVD Player, um das man einen "Panzer" herum baut - siehe weiterführende Links unter

    https://www.diyaudio.com/commu…dpm1.387146/#post-7047344

    Diesen Faden habe ich aber eröffnet zwecks Erfahrungswerte von Ersatzteillieferanten von Lasereinheiten, um alte Hochpreis CD Player wieder zum Laufen zu bekommen.

    == Gewerblicher Teilnehmer ==

  • Ich gebe CD-Player auch auf. Es gibt auch CDs, die lassen sich im Player nicht mehr gut auslesen, in einem PC-DVD-LW dagegen schon. So spiele ich alless auf Festplatte und vertraue lieber einem hochwertigen Wandler. Vermeintlich anspruchsvolle CD-Player kosten viel Geld, bringen aber ausser vielleicht einem schicken Gehäuse keine wirklichen Vorteile.


    Justone hat auch viele gängige Laser, habe mit ihm immer gute Erfahrungen gemacht.

    Gruß André
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  • Das sind viele gute Links hier für hochwertige Ersatzlaufwerke.


    Leider stimmt die Tendenz schon, dass selbst in teuersten High End CDP billigste (Computer-)Laufwerke verbaut werden, man denke nur an den McIntosh MCD 201 mit dem furchtbar schlechten Stream United-Laufwerk.


    Allerdings gibt es auch heute wirklich immer noch sehr gute CDP, deren Klang ich nicht missen möchte z. B. McIntosh MCD 500 mit DENON-Laufwerk oder der Luxman D-380 mit Ausgangsröhre. Es gibt auch heute noch CDP in vernünftiger Qualität und erhabenem Klang, auch wenn es scheinbar immer weniger werden.

  • Die Laufwerke samt Lasereinheiten sind Industrietechnik, die sich nur in asiatischer Massenproduktion herstellen lassen. Da muß jeder nehmen, was dort hergestellt und angeboten wird. Allenfalls in der nachgeschalteten Elektronik hat man mit Wandlertechnik und Ausgangsstufe noch etwas Spielraum.

    Doch liegt der Trend, Daten von der Festplatte zu lesen klar vorn. Weniger Fehler, weniger Aufwand und das vom Laufwerk gesparte Geld steckt man lieber gleich in einen guten Wandler. So beeindruckend auch z.B. ein "Panzergehäuse" gegen Vibrationen und Einstrahlung sein mag (wie bei Accuphase), am Ende ist es doch nur ein "CD-Klang". Für alle die einen haptischen Eindruck brauchen, ist auch heute noch ein CD-Player gut.

    Gruß André
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  • Na ja, so ganz habe ich "nur den CD-Klang" noch nicht abgeschrieben. Zumindest habe ich noch keinen Streamer gehört, der so sonor und analog und doch so detailliert spielt wie mein MCD 500.


    Und auch wenn es nur einer von vielen Tests in einer nach Marketingaspekten arbeitenden Audio-Zeitschrift ist, so finde ich hier das Fazit des Redakteurs doch bemerkenswert in diesen Zeiten der totgesagten CD-Player:


    "Ich bin kritisch überrascht. Denn in tiefster Überzeugung bin ich Fan des Streamings und der rotierenden Schallplatte. Die CD hat bei mir ausgedient. Da hätte ich also ganz elegant die Peitsche hervorziehen und auf den Esoterik-Player einschlagen können. Doch die journalistische Ehre gebietet zu sagen: Dieser Player ist eine der besten Quellen, die je an meine Ohren gekommen ist..." vgl. https://www.lowbeats.de/test-c…d-mit-sacd-an-die-spitze/

  • Die Laufwerke samt Lasereinheiten sind Industrietechnik, die sich nur in asiatischer Massenproduktion herstellen lassen. Da muß jeder nehmen, was dort hergestellt und angeboten wird. Allenfalls in der nachgeschalteten Elektronik hat man mit Wandlertechnik und Ausgangsstufe noch etwas Spielraum.

    Die besten Transportmechanismen für CD waren der JVC "EXU-901A"

    https://audio-heritage.jp/VICTOR/player/xl-z900.html

    und der Philips CDM-0/CDM-1

    https://www.hifi-advice.com/bl…-cdm-0-cdm-1-cdm-2-cdm-3/

    soweit ich weiß.

    Je weiter die Digital-Elektronik (bzw. die Qualität der Fehlerkorrektur) fortschritt, desto minderwertiger und kurzlebiger die Mechanik und besonders die Optik (Lasereinheit).

    Inwieweit diese SACD tauglichen VRDS Mechanismen unter

    https://www.remusic.it/Esoteri…-1c787300?MasterId=g1_286

    und das DVD taugliche unter

    http://jmf-audio.com/dmt37_en.htm

    auf diesem Niveau sind, würde mich mal interessieren.

    Das Laufwerk unter

    https://www.project-audio.com/…/2019/04/CDBoxRS2T-EN.pdf

    besteht auf jeden Fall betreffend Laser, Disc-Motor und Schlittenmotor aus den gleichen Teilen wie man sie in billigsten DVD-Geräten findet.

    == Gewerblicher Teilnehmer ==

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  • Ich denke, die genannten alten Philips-Laufwerke und die echten VRDS-Laufwerke von TEAC (nicht die zugekauften, die in den günstigeren Esoteric-CDP verbaut werden) sind schon qualitativ in einer ganz anderen Liga als der Rest.

  • Die Verbilligung kam durch den Preisdruck der Computerindustrie. Die wollten vor allem die Slimlaufwerke, die noch in ein Notebook passen. Ich habe so eines als USB-LW. Funktioniert aber einwandfrei, damit lese ich die CDs ein zum Speicher auf Festplatte. Damit habe ich weniger Fehler, als mit meinem Denon CDP, wo der Laser zuweilen bei kritischen CDs schon mal zickt.

    Gruß André
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  • Ja, die Erfahrung habe ich auch gemacht: Die billigen Computerlaufwerke in einer PC-Umgebung scheinen mehr Allesfresser zu sein als die billigen Computerlaufwerke in CD-Playern. Ob das einen technischen Hintergrund hat, z. B. die Art der Verbindung mit dem Wandler?

  • Ja, die Erfahrung habe ich auch gemacht: Die billigen Computerlaufwerke in einer PC-Umgebung scheinen mehr Allesfresser zu sein als die billigen Computerlaufwerke in CD-Playern. Ob das einen technischen Hintergrund hat, z. B. die Art der Verbindung mit dem Wandler?

    Man muss wahrscheinlich das im Kontext mit dem bereits seit längerer Zeit aufgekündigtem Red-Book Standard sehen. Das heißt, das fertig erhältliche CDs nicht mehr unbedingt konform damit gehen

    https://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Books

    http://duc.avid.com/showthread.php?t=221895

    Um welche Details es sich dabei aber handelt, weiß ich nicht.

    == Gewerblicher Teilnehmer ==

  • Die gängigsten Kopierschutzverfahren sind meines Wissens nach diese beiden:

    - jede Menge sog. C2-Fehler (ich glaube, so heißen die): das sind im Grunde genommen zufällig gestreute Fehler in den Datenworten, die in Echtzeit abgespielt unhörbar sind / sein sollen, aber beim Rippen das LW aus dem Tritt bringen sollen (sollen - in der Praxis interessiert das die Laufwerke eher wenig...)

    - unsinnige TOC (Table of Contents): hier werden gezielt unsinnige Informationen gesetzt wie negative Laufzeiten oder solche Scherze, ebenfalls in der Hoffnung, daß dadurch ein Rippen unmöglich wird; leider mutiert sowas in erster Linie zum Abspielschutz während sich PC-Laufwerke da eher weniger drum scheren (hier erreichten die Hersteller genau das Gegenteil dessen, was sie erreichen wollten - man mußte sich am PC eine (eigentlich illegale aber dafür normgerechte) Kopie erstellen, um die Musik überhaupt am CD-Player anhören zu können... Ist meines Wissens nach auch de facto vollständig vom Markt verschwunden.


    Ob das einen technischen Hintergrund hat, z. B. die Art der Verbindung mit dem Wandler?

    Der Wandler ist dabei egal aber der Decoderchip ist das "Ziel des Angriffs". Der muß die Steuerdaten von den Audiodaten trennen, die Audiodaten aufbereiten und an den Wandler schicken, überhaupt erstmal den Systemtakt synchronisieren sowie auch noch Steuer- und Korrektursignale für das Laufwerk generieren. Wenn man dem dann Datenmüll zusendet, der nicht der Norm entspricht, dann kann das schon mal Probleme geben...


    Gruß

    Andreas

    Ich bin so alt, als ich damals zur Schule ging, gab es noch keine Handys. Wir haben dann Unterricht gemacht. Wir hatten ja sonst nichts.


    Ein Freund ist jemand, der Dich mag, obwohl er Dich kennt.

  • ...mittlerweile kann ich Klassik CDs (höre ich oft) ab knapp 2 Euro das Stück abgreifen...und der Händler hat (wie noch so einige) noch viele davon, auch immer wieder Nachschub.


    Warum sollte die CD also tot sein?

    Als Klassik-Hörer mit guter Laufwerk/Wandler Kombi ist sie für mich mittlerweile das optimale Medium - zu mal gebrauchtes brauchbares Vinyl da immer schwieriger zu besorgen ist...


    Gruß,

    Bernie

    Musikmaschinen: Pro-Ject Xtension 10 / Benz ACE SL, MuFi MX-Vinyl, Sony CDP-XA555ES+Breeze Audio DAC, MuFi M5si, Visaton Atlantis MKII mit Weichen von "Kalle MKII" - Dauertinnitus wegen Rock`n Roll^^