Aktuelle Plattenspieler

  • Mit Sicherheit. Pures Luxusgut. Viel Irrationalität. Wer günstig hören will, hört anders.


    Das nervt mich ehrlich gesagt an der ganzen HiFi-Szene im allgemeinen. Es scheint manchmal so, als würden nur noch drei Marktsegmente bedient:
    1) "die Beipack-Ohrstöpsel meines Smartphones reichen mir"
    2) "die Beipack-Ohrstöpsel meines Smartphones reichen mir nicht und ich hab genug Kohle für Beats Kopfhörer"
    3) "Vierstellige Preise bezahle ich aus der Portokasse"


    Irgendwie fehlt da die goldene Mitte...

    Einmal editiert, zuletzt von buenavista ()

  • Die "goldene Mitte" findet sich, hier zumindest doch reichlich. Auch in aktuellen Publikationen findet man durchaus Geräte im Budgetbereich. Mittlerweile frage ich mich allerdings, was die Intention dieses Threads sein soll. Da werden einige Hersteller unter Generalverdacht "Bling Bling -schlechte Qualität - Hochglanz" gestellt. Wenn einem die aktuellen Geräte nicht zusagen ist das ja OK, aber die Hifi-Welt ist doch nicht generell schlecht. Gut einige wollen damit Geld verdienen, ihr gutes Recht. Verarscht kann sich nur der dabei vorkommen, der sehr viel Geld ausgibt und hinterher feststellt, dass es sich nicht gelohnt hat, was die Marketingmaschine einem da vorgegaukelt hat. Aber wofür hat man Ohren und Händler?


    PS: Den neuen DUAL für €1.200,-- finde ich eigentlich ganz OK, obwohl ich mir den nicht kaufen würde. Gut, €1.200,-- sind auch eine ganze Menge Geld, aber wir sind nicht mehr im Jahr 1980 und ein Golf kostet auch keine DM15.000,-- mehr.

    Viele Grüße


    Jörg


    Ich höre damit und meine kleine Plattensammlung seht ihr bei DISCOGS.



    Einmal editiert, zuletzt von Jörg K ()

  • Das nervt mich ehrlich gesagt an der ganzen HiFi-Szene im allgemeinen. Es scheint manchmal so, als würden nur noch drei Marktsegmente bedient:
    1) "die Beipack-Ohrstöpsel meines Smartphones reichen mir"
    2) "die Beipack-Ohrstöpsel meines Smartphones reichen mir nicht und ich hab genug Kohle für Beats Kopfhörer"
    3) "Vierstellige Preise bezahle ich aus der Portokasse" Irgendwie fehlt da die goldene Mitte...


    Meiner Ansicht nach ist eher die Frage, wo man "die goldene Mitte" verortet.
    In der HiFi "Szene" sind Preise seit Jahrzehnten "nach oben offen".
    Aber Plattendreher kann man (Gebrauchtware ausgeklammert) im Bereich zwischen 300 und 30.000 Euro (oder mehr) verteilt auf der Preisskala finden. Mir erscheint eine Investition ab 1000 ratsam, ob das dann "Mitte" ist oder nicht, das weiss ich nicht...

    Steve Albini: "I don't use computers to make records. I use tape machines, like nature intended. I use computers for correspondence, arguments, poker and porn."

    Einmal editiert, zuletzt von Brunolp12 ()

  • Ich habe diesen Thread gestartet, um mal zu hören, was andere so über aktuelle Dreher denken. Scheinbar die meisten so ähnlich wie ich.


    Die goldene Mitte fehlt in jedem Fall ... ich sehe derzeit im Bereich bis 1000 € keinen Dreher, der meinen Ansprüchen genügt. Das geht erst ab 2000 € los und selbst dort passt mir nicht alles. Zuallererst das Preis-Leistungsverhältnis. Geht jetzt nicht darum, ob ich mir sowas leisten kann. Aber wenn man die alten Geräte mit den neuen Vergleicht und dann nochmal schaut, was man z.B. für 1200 € von "Dual" bekommt, sind sämtliche Neukaufvorhaben direkt abgehakt. Diese billigen Beltdrives, kein Strobo-Licht, kein leicht wechselbarer Tonabnehmer ... das Problem ist vermutlich, dass ich seit 13 Jahren einen Technics habe und mich in letzter Zeit viel mit alten Duals beschäftigt habe. Ich frage mich, warum das niemand nachbaut. Da steckt doch keine Raketenwissenschaft drin ... Plattenspieler mit einem Riemen, den man auch noch selber umlegen muss, sind doch einfach ein Witz. Vermutlich von jemandem ersonnen, der auch meint, das "Lagerfeuerfeeling" gehört zum LP-Genuss mit dazu.

    Technics SL-1200 MK2 / 1210 GR / 1300 / 1510 + Ortofon VM red / 2m blue / AT 540

    Dual 731Q + Shure v15

    Hitach PS48 + AT VM95 MR

    Marantz PM 8006 / Denon PMA 700AE
    Musical Fidelity v90 / Pro-ject Phonobox DS
    Canton Ergo 690 / Quadral Tribun MK4

    Einmal editiert, zuletzt von soulseeker ()

  • Hmm, sieht ein bisschen wie der aktuelle Teac aus.


    Ich bin echt gespannt auf den neuen Technics, vielleicht sinkt da ja noch irgendwann der Preis. Sollte der nicht eigentlich im September in die Läden kommen?

    Technics SL-1200 MK2 / 1210 GR / 1300 / 1510 + Ortofon VM red / 2m blue / AT 540

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  • Ich habe diesen Thread gestartet, um mal zu hören, was andere so über aktuelle Dreher denken. Scheinbar die meisten so ähnlich wie ich.


    Kann man natürlich immer irgendwie rein deuten.... aber weder für "die meisten" noch für "so ähnlich wie ich" sehe ich hier sonderlich Anhaltspunkte...


    Die goldene Mitte fehlt in jedem Fall ... ich sehe derzeit im Bereich bis 1000 € keinen Dreher, der meinen Ansprüchen genügt. Das geht erst ab 2000 € los und selbst dort passt mir nicht alles.


    Also, die "Mitte" ist da, wo du bist... und die liegt demnach für dich offenbar unter 1.000 Euro?
    Okay. Da muss ich insofern zustimmen: das ist seit dem Aufkommen der CD und dem Wechsel auf den Euro im HiFi Zirkus erstmal nicht sonderlich viel Geld, auch nicht für einen Plattenspieler (Gebrauchtmarkt ausgenommen).
    Aber du erwartest zu Recht dennoch ein solides Gerät. Meiner Ansicht nach gibt es die übrigens. Nur deine Definition muss ja nicht für alle gelten:


    Zuallererst das Preis-Leistungsverhältnis. Geht jetzt nicht darum, ob ich mir sowas leisten kann. Aber wenn man die alten Geräte mit den neuen Vergleicht und dann nochmal schaut, was man z.B. für 1200 € von "Dual" bekommt, sind sämtliche Neukaufvorhaben direkt abgehakt. Diese billigen Beltdrives, kein Strobo-Licht, kein leicht wechselbarer Tonabnehmer


    Riemenantrieb muss kein Problem sein, kein Strobo auch nicht. Was du unter "leicht wechselbarem Tonabnehmer" verstehst, das sei mal dahingestellt.

    Steve Albini: "I don't use computers to make records. I use tape machines, like nature intended. I use computers for correspondence, arguments, poker and porn."

  • Die meisten halten aktuelle Dreher (wie ich) offenbar für zu teuer für das Gebotene.


    Die "goldene Mitte" wäre für mich in der Tat ein Gerät um 1000 € ... wobei ich auch mehr ausgeben würde, aber ich finde nicht einmal, dass ein Nottingham in kleiner Ausstattung 2500 € wert ist. Kleine Serie hin- oder her.


    Ein leicht wechselbarer Tonabnehmer wäre entweder so gestaltet wie die Dual TK-Träger oder die Technics-Headshells. Gibt's das bei Project und Rega? ;)

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  • Die meisten halten aktuelle Dreher (wie ich) offenbar für zu teuer für das Gebotene.


    so dein subjektiver Eindruck und deine Behauptung - aber die anderen "meisten" kaufen sich halt einen....


    Die "goldene Mitte" wäre für mich in der Tat ein Gerät um 1000 €


    Ich finde allerdings nicht, dass es in der Klasse wenig Auswahl gibt.
    Aber die Hochzeiten des Plattendrehers als primärer Signallieferant in fast allen Haushalten sind nunmal schon ewig vorbei.


    ... wobei ich auch mehr ausgeben würde, aber ich finde nicht einmal, dass ein Nottingham in kleiner Ausstattung 2500 € wert ist. Kleine Serie hin- oder her.
    Ein leicht wechselbarer Tonabnehmer wäre entweder so gestaltet wie die Dual TK-Träger oder die Technics-Headshells. Gibt's das bei Project und Rega? ;)


    Nein. Aber das gilt eben auch nicht überall als Konstruktionsziel, geschweige denn Qualitätsmerkmal. Ich persönlich habe den Abtaster bislang vielleicht ein mal in 5 Jahren getauscht (und das führt der Fachhändler durch) und finde es gut, wenn man den Aufwand (bzw indirekt die damit verbundenen Klang- Abstriche) lieber woanders rein steckt. Bei meinem Tonarm wurde eben auf andere Dinge wert gelegt.

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    2 Mal editiert, zuletzt von Brunolp12 ()

  • Bei Dual und Technics braucht man keinen Fachhändler ... nicht einmal eine Schablone. Dual hatte ein Klicksystem und Technics eine Schiebelehre, mit der man einen TA leicht montieren kann.


    Natürlich gibt es in der Klasse bis 1k Auswahl. Aber keine wo man sagt "hey, das ist ein Gerät, was 1000€ wert ist". Dafür bekommt man ein Hochglanz-Holzbrett, 0 Ausstattung und idR einen hässlichen Tonarm (sorry, Projectfans) und ein herumbommelndes Antiskatinggewicht. Oh ich vergaß, das ist alles total puristisch , wenn man den Riemen per Hand umlegen muss.

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  • Bei Dual und Technics braucht man keinen Fachhändler ... nicht einmal eine Schablone. Dual hatte ein Klicksystem und Technics eine Schiebelehre, mit der man einen TA leicht montieren kann.


    In der von mir beschriebenen Situation stellt dies aber keinen Vorteil dar.
    (und wahrscheinlich macht es obendrein den Arm teurer und den Klang schlechter)


    Natürlich gibt es in der Klasse bis 1k Auswahl. Aber keine wo man sagt "hey, das ist ein Gerät, was 1000€ wert ist". Dafür bekommt man ein Hochglanz-Holzbrett, 0 Ausstattung und idR einen hässlichen Tonarm (sorry, Projectfans) und ein herumbommelndes Antiskatinggewicht. Oh ich vergaß, das ist alles total puristisch , wenn man den Riemen per Hand umlegen muss.


    Wie gesagt:
    Die Zeiten sind eben vorbei, als in jedem Haushalt ein Plattendreher als "Haupt- Signalquelle" rumstand.
    Heute kann man mehr Geld verlangen, weil es in den "Hobby Bereich" rein geht. Das ist in sehr vielen Bereichen so: maximaler Aufwand bei minimalem Nutzen - das ist die Definition eines Hobbies :D


    Mittlerweile muss ich mich aber "Joerg K" anschliessen und frage mich, was die Intention dieses Themas sein soll.
    Wenn dir kein Neugerät bzgl. Preis/Leistung zusagt (unter Leistung verstehe ich übrigens keine Wechsel- Headshell und kein eingebautes Stroboskop), dann musst du eben auf dem Gebrauchtsektor suchen.

    Steve Albini: "I don't use computers to make records. I use tape machines, like nature intended. I use computers for correspondence, arguments, poker and porn."

  • Das der Arm dadurch wesentlich teurer und qualitativ schlechter wird, halte ich für ein Gerücht. Vermutlich genauso "hörbar" wie Cablemagic.


    Die Intention habe ich doch bereits ausführlich erklärt. Es folgt das persönliche Resümee :). Ich bleibe vorerst beim alten Kram und schiele hin und wieder mal interessiert in Richtung Nottingham.

    Technics SL-1200 MK2 / 1210 GR / 1300 / 1510 + Ortofon VM red / 2m blue / AT 540

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    Einmal editiert, zuletzt von soulseeker ()

  • Als Beispiele fallen mir spontan Pioneer PLX-1000 und der Onky CP-1050 ein. Robuste Direkttriebler, Wechselheadshell, der eine mehr DJ der andere mehr Home-Hifi. Aus Fernost kommen auch noch andere ernstzunehmende Dreher unterhalb von 1000€. Das Haus Hanpin bietet nicht nur low-budget Geräte.
    Eigendlich bietet der Neugerätemarkt für jeden Geldbeutel etwas an. Ob bis 500€, 1000€ oder darüber hinaus ist die Auswahl doch riesig.

    Viele Grüße
    Dieter


    AAA Mitglied

    Hat zu viele Pläne und zu wenig Zeit zum Basteln 8)

  • Nachtrag: Früher hat ein Facharbeiter (1973) 523€ (Brutto) im Monat Verdient. Der Dual-701 kostete umgerechnet rund 550€. 2015 verdiente ein Facharbeiter im Schnitt 2817€ (brutto)...

    Viele Grüße
    Dieter


    AAA Mitglied

    Hat zu viele Pläne und zu wenig Zeit zum Basteln 8)

  • Das der Arm dadurch wesentlich teurer und qualitativ schlechter wird, halte ich für ein Gerücht. Vermutlich genauso "hörbar" wie Cablemagic.


    Wenn der Aufwand höher ist, weil eine abnehmbare Verbindung gestaltet werden muss, dann fliesst dieser Aufwand bei gleichem Budget eben in die Verbindung anstatt in den Rest des Armes.
    Wenn, dann ist das keine "Cablemagic", sondern "Arm Magic" - dass man klangliche Unterschiede zwischen verschiedenen Armen als Esoterik abtut, das wäre mir bisher neu.

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  • Nachtrag: Früher hat ein Facharbeiter (1973) 523€ (Brutto) im Monat Verdient. Der Dual-701 kostete umgerechnet rund 550€. 2015 verdiente ein Facharbeiter im Schnitt 2817€ (brutto)...


    Sag ich ja:
    die Vergleiche sind schwierig.
    (und dazu kamen bspw. noch ganz andere Stückzahlen)

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  • Nachtrag: Früher hat ein Facharbeiter (1973) 523€ (Brutto) im Monat Verdient. Der Dual-701 kostete umgerechnet rund 550€. 2015 verdiente ein Facharbeiter im Schnitt 2817€ (brutto)...


    Also, ich habe 1974 bei einem Schüleraushilfsjob 9.- DM die Stunde verdient, was auf den Monat umgerechnet rund 1500.-DM waren, also ca. 750€...


    Ein Sony STR-6036 kostete rund 1000.-DM und ein Dual 1214 300.-DM.

    Viele Grüße
    Hans-Peter


    Musical Fidelity M5si

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