SHAKTI Vorstellung: Audio Note Kanada (ANK) Level 5 DAC und PRE

  • Heute war es soweit und UPS hat die lange erwarteten Audio Note Geraete angeliefert. Hatte ich mir doch nach meinen positiven Erfahrungen mit dem Lampizator Golden Gate DAC vorgenommen, mich mal wieder mit Audio Note oder Kondo Geraeten auseinanderzusetzen.
    Ist der Lampizator Golden Gate doch klanglich ganz klar an den Audio Note / Kondo Geraeten angelehnt. Auch die Vorverstaerker und Endstufen aus Polen haben mir gut gefallen, so dass der Wunsch , mal wieder das Original Audio Note Design zu hoeren recht gross war.


    Leider sind die Geraete von Audio Note UK oder von Audio Note / Kondo Japan definitiv nicht mehr bezahlbar, zumindest sehe ich die aufgerufenen Preise nicht mehr ein...


    Vor ca 15/20 Jahren hatte ich mir mal eine level5 Kette gegoennt, so dass ich eigentlich nicht darunter einsteigen wollte....


    Zum Glueck viel mir ein, dass Audio Note UK damals ein sehr gut florierendes Kit Geschaeft hatte und das level System auch mit Kits unterstuetzt hat. Man konnte zwar nur bis level 2 Kits bei Audio Note UK kaufen, aber die BauTeile bis level 5 gab es einzeln zu kaufen, so dass man sein Geraet Stueck fuer Stueck aufruesten konnte. Und dass zu damals recht akzeptablen Preisen.


    ich habe damals level 1 und level 2 Endstufenkits gehabt und bis level 3 verbessert, auch einen level 2 pre hatte ich als Vorstufe zu meinen Originalgeraeten.


    Meine Erfahrungen mit den kits waren ausgesprochen gut, haben lange bei mir gespielt.


    Mit etwas Recherche habe ich dann rausgefunden, dass sich Audio Note Kits (ANK) nun in Kanada befindet (und dort zB auch einige der Audio Note UK Serien DigialGeraete baut und entwickelt)


    Seit 2015 darf Audio Note Kits nun auch level 5 Geraete anbieten!


    Die ersten Geraete sind ein Vorverstaerker und ein Digital/ Analog Wandler.


    Das kam meinen Beduerfnissen schon recht nah, doch leider reizten die angebotenen kits den level5 Gedanken noch nicht voellig aus.


    Audio Note UK bietet seine Geraete immer noch als "Silver Signature" Variante an, auch gibt es die Moeglichkeit bei den DACs noch weiter mit shunts aufzuruesten.


    So habe ich gemeinsam mit Audio Note Kits einen:


    - Mentor Silver Signature Vorverstaerker


    und einen


    - 5.1 Silver Signature Wide Band


    konzeptioniert und bauen! lassen.


    Audio Note kits wird diese Varianten zukueftig nur fertig gebaut anbieten, der Profi, der auch fuer Audio Note UK SerienGeraete montiert, hat diese Level 5 Kunstwerke geschaffen :)


    (Sollte jemand an solchen Geraeten Interesse haben, kann er mich gerne ansprechen, Preis liegt pro Stueck (jeh nach Wechselkurs) bei ca 12.000/12500,-eur (in D angekommen, dh incl Zoll)
    Da ich nun einen recht guten Draht zu Audio Note in Kanada habe, helfe ich aber auch gerne bei Interesse an anderen Geraeten aus dem Portfolio weiter)




    Die Silver Signature sind somit deutlich teurer als die StandardGeraete, aber die Bauteile sind halt teurer und der Zusammenbau vom "LuxusKonfektioneur" kostet auch mehr, als der StandardAufbauService.


    Aber nun war heute abend also der "grosse" Moment gekommen, dass ich mal wieder Audio Note Geraete des level 5 in meine Anlage integrieren konnte :)


    Zuerst musste ich aber die Teile aufschrauben, da die Roehren separat und transportsicher geliefert wurden. Auch wenn ich mir bei den riesigen Originalverpackungen kaum vorstellen könnte, dass in diesen Roehren leiden wuerden..


    Als Roehren habe ich die besten Roehren von Psvane verbaut, dh WE und T2 Serien, diese wurden von Audio Note entsprechend auch empfohlen.


    Als erstes habe ich den DAC 5.1 angeschlossen. Als direkter Vergleich habe ich meinen Lampizator DER7 (lite 7 mit Golden Gate Bauteilen) angeschlossen. Signalquelle ist ein Oracle CD 2000 CD Laufwerk.


    Frisch aus dem Karton spielte der 5.1 DAC direkt so gut, dass ich mich vergewissern musste, welcher DAC denn nun eigentlich spielte.


    Der ANK DAC 5.1 war tonal so aehnlich zum DER7, dass direkt im ersten Moment einmal mehr klar war, dass Lampizator seine DAC's in der Tat an Audio Note ausrichtet.


    Fuer eine weitere Beurteilung (sozusagen der erste qualifizerte Eindruck) habe ich dem Dac 5.1 mal 3 Stunden dauerdudeln gegoennt.


    Wohlwissend, dass die verbauten Mundorf und V-Cap Kapazitaeten mindestens 100h brauchen um richtig frei aufzuspielen.


    Der Vergleich mit dem Lampizator DER7 liess die tonale Aehnlichkeit sofort erkennen, der DER7 spielte wie immer kraftvoll von unten raus mit grosser Dynamik und emotional ansprechendem Stimmbereich (sonst wuerde er ja nicht bei mir stehen, hat schliesslich als Preis/Leistungssieger meinen Golden Gate abgeloest).


    Doch mit dem ANK 5.1 hatte man den Eindruck, dass sich die Tuere in den Raum deutlich weiter oeffnet, der DER7 klingt im direkten Vergleich zwei dimensional und wenig koerperhaft. Der Stimmbereich klingt beim DER7 wunderschoen, der ANK 5.1 macht dies ebenso, doch gewinnen die Stimmen mehr Konturen im Raum, wirken dreidimensionaler und griffiger.


    Also klarer "Sieg" fuer den ANK DAC 5.1
    Dieser kostet aber auch signifikant mehr und liegt auf halber Strecke zum Golden Gate (jeh nach Version).


    Enstprechend neugierig bin ich, den ANK DAC 5.1 gegen einen Lampizator Golden Gate zu hoeren.


    Dazu sollte sich der ANK DAC 5.1 aber weiter eingespielt haben, sonst macht das keinen Sinn. Habe schon einen Mitforisten angeschrieben, der Vergleich mit dem GG wird in den naechsten Wochen stattfinden :)


    Bin extrem neugierig, gebe ich wohl gerne zu!




    Mit diesem positiven Eindruck habe ich mich dann mit dem Audio Note Mentor Silver Signature beschaeftigt.


    Aus meiner Vergangenheit mit Audio Note (Kondo) weiss ich, dass diese Vorverstaerker immer etwas besonderes sind. Meine Erfahrungen mit der Audio Note Japan M7 Silver Signature waren extrem praegend, meine Spectral DMC 20 sowie meine Jeff Rowland Coherence MkII klangen im Vergleich wie defekt...


    Die Mentor basiert auf einem sehr modernen Schaltungsentwurf (Robert Koda hat einen zeitlang sowohl bei Audio Note UK als auch bei Audio Note Japan/Kondo gearbeitet um bei der Vorverstaerkerentwicklung zu assistieren) , die Geraete von Audio Note UK und Audio Note Japan liegen dann aber schnell bei Preisen zwischen 100.000 ,- und 150.000,- eur
    (zum Vergleich Audio Note M10 )


    Um somehr war ich auf den Mentor silver signature gespannt!


    Ich hatte meine Conrad Johnson ACT 2 (ca 15.000,-eur Neupreis) bereits warm laufen lassen, Die ACT 2 hatte sich bei mir gegen zB eine Krell Evo 202 (18.000,-eur) klar durchgesetzt, entsprechend war ich heute abend auf ein laengeres Vergleichhoeren eingestellt.


    Doch bereits der erste Anschluss der Mentor, dh kalt und uneingespielt, war in meiner Kette so erschreckend gut, dass ich nur noch einmal kurz zur ACT 2 umgeschaltet habe und dann mit der Mento weiter gehoert habe.


    ich haette nicht gedacht, dass auf diesem level noch mal ein solcher Sprung moeglich ist.


    Es bestaetigt sich meine Erfahrung mit der M7. Ein guter Vorverstaerker ist der! Schluessel zur Musik. Selbst der kalte Mentor liess einen sofort und unmittelbar in der Musik versinken , ich habe einfach eine CD (am ANK 5.1) durchgehoert.



    dann habe ich mich entschlossen, dass weitere Vergleiche sinnlos sind und ich einfach weiter Musik hoeren mag!


    So habe ich dann die ACT 2 einfach abgebaut, die Geraete dauerhaft verkabelt und hoere nun Musik...


    Wo ich noch problemlos den Unterschied zwischen DER7 und ANK 5.1 beschreiben kann, fehlen mir bei der Mentor silver signature die Worte, soll ich es musikalische Intenzitaet nennen, suechtig machende Intimitaet bei Stimmen (hoere gerade eine wunderbare SopranStimme)


    Ich mag mich dem Mentor nicht mit Begriffen wie "Raeumlichkeit" "Dynamik" und "Aufloesung" naehern, dies wuerde eindeutig zu kurz greifen. Der Mentor ist in der Lage Musik so wiederzugeben, dass die emotionale Verbindung vom Hoerer zum Interpreten gelebt werden kann.


    Wer Musik im wahrsten Sinne Wortes erleben moechte, der wird mit dem Mentor Silver Signature ein deutliches Stueck naeher an dieses Ziel kommen koennen.


    Ich gehe davon aus, dass der ANk DAC 5.1 auf aehnlichem level spielt, doch bin ich diesen Level der digitalen Wiedergabe dank Lampizator Golden Gate bereits gewoehnt , dies kann mich nun nicht mehr so ueberraschen !


    Insofern ist die Beschreibung des Mentor durchaus euphorischer, da ich seit langem eine solche Vorverstaerker Qualitaet nicht mehr im heimischen Zimmer hoeren durfte.


    ... und nun wird weiter schoen Musik gehoert!


    Gruss
    Juergen


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  • ps
    merke gerade beim lesen, dass die Geschichte von Audio Note ganz schoen verwirrend ist, dh hier mal in Kurzform.


    Audio Note wurde in Japan von Kondo gegruendet.


    Den Vertrieb in Europa hat Audio Note UK uebernommen.


    Audio Note UK hat sich den Markenamen Audio Note in sehr vielen Laendern schuetzen lassen.


    als preiswertere Linie wurde Audio Innovation etabliert.


    Eine weitere Nische war Audio Note Kits, so konnten die suendteuren Bauteile von Audio Note einem breiteren Publikum zugaenglich gemacht werden.


    Der japanische Hersteller und der englische Importeur haben sich zerstritten und Audio Note UK untersagte Kondo weiterhin Geraete unter dem Namen Audio Note anzubieten. Die Marke Kondo wurde geboren .


    Audio Note UK fuehrte die Marke weiter und die meisten Geraete haben identische Namen (Ongaku, M10 usw), basierten fuer Jahrzehnte auch auf den selben Schaltungsprinzipien.


    Erst mit dem Tod von Kondo und der Uebernahme durch einen seiner Ingenieure fangen die Geraete sich an zu unterscheiden.


    Eine Zeitlang hat man sogar identische Ing an den Geraeten arbeiten lassen (zB Robert Koda)


    Audio Note Kits hat es bis ungefaehr 2004 in England gegeben, dann wechselte die Firma nach Kanada (meine ich mich zumindest erinnern zu koennen) Die Firma wird auf jeden Fall seit ewigen Zeiten von der selben Person gefuehrt, die Kontakte sind entsprechend gut zu Audio Note UK, fuer die man immer wieder Entwicklungs- oder Fertigungsauftraege uebernimmt.


    Ich persoenlich habe schon viele Geraete von Audio Note Japan, Kondo oder Audio Note UK zu Hause gehabt, es sind alles tolle Geraete die sich aus meiner Sicht in nichts nachstehen.
    Es ist mehr eine Glaubens- denn eine PerformanceFrage welche Geraete man vorzieht.


    Audio Note UK hat es auf jeden Fall geschafft die Klang DNA auch in preiswertere Gefilde zu uebertragen, sei es durch das Level System bis Stufe 1 oder das Kit Geschaet.


    Ein absoluter Geheimtip sind fuer mich zB die LS von Audio Note kits....
    (und bald probiere ich ein Phonoteil)


    Ich hoffe, dass ich die verworrene Situation etwas erhellen konnte


    Gruss
    Juergen

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  • Danke für den schönen Bericht!


    Kann der AN DAC auch PCM und DSD? Und welche Frequenzen?


    Grüße von Doc No

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  • P.S. Du hast die Geschichte von AN UK elegant erzählt ohne den Namen von he-who-can-not-be-named zu erwähnen... ;)8|

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  • vielen Dank für den Bericht.


    gruß


    andries

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  • Doc No
    der ANK DAC 5.1 ist ein NOS DAC, dh wie bei Audio NOTE ueblich ohne upsampling. Er kann Datenformate bis 24bit/96khz verarbeiten.


    Wer tonal auf dieser Spur bleiben will und unbedingt DSD benoetigt sollte sich bei Lampizator umschauen, der Golden Gate liegt ungefaehr auf diesem level.


    @Rainer
    wenn Du meine gesamten Beitraege verfolgst, wirst Du lesen, dass ich mir immer wieder neue (gebrauchte) Geraete goenne, um diese intensiv (und ohne Haendlerdruck) hoeren zu koennen, mitunter entstehen dadurch fuer mich interessante Vergleiche mit mehreren Geraeten (siehe PhonoPre thread), letztendlich werde ich mich dann fuer ein Geraet entscheiden, welches laenger bei mir spielt (zB die gebrauchte Aesthetix IO Signature mit 2 Netzteilen) , Geraete, die mich auf dem Weg der Entscheidungsfindung begleitet haben, gehen dann in den BieteBereich ueber. Somit kannst Du nun berechtigter Weise erwarten, dass mich nun die Conrad Johnson ACT 2 nach ca 1 Jahr Betrieb verlassen wird und entsprechend inseriert wird.


    Gruss
    Juergen

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  • Hallo Jürgen,
    Danke für die ausführlichen Berichte. Welche Teile wurden bei der Silverline aus Silber gefertigt, welche Formate unterstützt der DAC?
    Leider sind auf der HP keine Kenndaten vorhanden oder ich bin von Blindheit geschlagen ;)
    Gruß
    Detlef


    Die Frage zum DAC hat sich ja gerade erledigt! Ohne Upsampling :thumbup: , so gehört es sich , wie rein, so raus.

    Manche blasen auf einem Kamm und meinen die Berliner Philharmoniker spielen zu hören! (Frei nach Konfuzius)

    2 Mal editiert, zuletzt von Detlef138 ()

  • @Detlef
    yep, auch aus meiner Erfahrung klingt ein DAC ohne up- und oversampling zumeist "natuerlicher" .


    Silver Signature bedeutet bei diesen Geraeten, dass Audio Note AN-V Silber Innenverkabelung sowie 21`DHlabs 23awg Innenverkabelung verwendet wird sowie eine Reihe von Bauteilen gegen hoeherwertige ausgetauscht wird, zB werden nun AudioNote 2W NonMagentic tantalum Widerstaende verwendet. Die genaue Stueckliste habe ich nicht, da ich weniger der DIY'ler denn mehr der reine Hoerer bin. Der DAC heisst nun "wide band" da nun ein zusaetzlicher choke (gegenueber standard DAC 5.1) verwendet wird, alle Chokes sind nun als "wide band" Ausfuehrung verbaut (was immer das heissen soll :) , es klingt auf jeden Fall gut.


    Gruss
    Juergen

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  • auch aus meiner Erfahrung klingt ein DAC ohne up- und oversampling zumeist "natuerlicher" .


    Ein DAC ohne Digitalfilter vor dem Wandler braucht auf analoger Seite mindestens ein Tiefpassfilter 5. Ordnung, weil dir sonst die Spiegelfrequenzen der Wandlung in den Hörbereich wirken. Das ist nun ein wirkliches Dilemma. Mit so einem steilen analogen Filter, daß früher meist um 2 Operationsverstärker herum aufgebaut wurde, hast du einen gehörigen Phasenfehler hin zu den hohen Frequenzen und ohne dieses Filter kommst du in den zweifelhaften Genuß von breitbandigen Intermodulationsverzerrungen aller nachfolgenden analogen Verstärkerstufen.


    Dir und Detlef scheinen solche Verzerrungen ja gut zu gefallen, aber für alle anderen wurde das Upsampling auf digitaler Seite erfunden, wo ein Filter eben keinerlei Phasenfehler erzeugt.


    Gruß
    Michael

  • Michael,
    dass du immer auf Verzerrungen rumreitest die nicht vorhanden sind. Lese mal technische Berichte inclusive Meßdaten z.B vom Ypsilon DAC , den einige für den wohl bestklingenden DAC halten, oder du hast sogar den RTW als einen guten DAC bezeichnet. Wo ist dort Up-Sampling?


    Gruß
    Detlef

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  • Moin


    Michael, versündige dich nicht..
    Ein Level 5! DAC ist ungefähr sowas wie DEFCON II - da macht man keine frechen Bemerkungen mehr..



    Wobei man nicht ausschliessen sollte, das auf manch alten Recken des Analogen doch der Satz: 'Wenn man als Werkzeug nur den Hammer kennt, ist automatisch jedes Problem ein Nagel' durchaus zutrifft.'
    Tatsache ist, das von den ganzen 'Granden' des Analogen zum Thema Digital bestenfalls bestehende und funktionsfähige Produkte eingekauft und mit mehr oder weniger viel 'Zutaten' abgeschmeckt werden..
    Manchmal auch verschlimmbessert, was allerdings kein Hemmnis für einen euphorischen Bericht in der entsprechenden Gazette ist..


    Messwerte und Fakten lassen einfach die Metaebene, auf die es bei Technik letztlich ja ankommt, zu sehr unbeachtet..
    Emotional selling- wird btw derzeit von Unternehmen gerne als Training für die Vertriebler gebucht..


    Ein wenige-Euro Chipsatz , der für tausende € an den Mann gebracht werden soll, braucht einiges mehr als Datenblätter und gefräste Frontplatten, um seine Kunden zu finden..

    3 Mal editiert, zuletzt von raetsken ()

  • Moin,


    da schmeißt einer einen Knochen hin,und ihr macht Fass braver Bello....
    Jetzt weiß endlich wo für der Phasenschalter am Dac 8o:D


    Gruß
    Stephan

    "Liebe deine Ecken und Kanten.Denn nur eine Null hat Keine."

  • NOS kann sehr gut klingen. Das er 24/96 annehmen kann sagt aber noch nichts mit welcher Auflösung und welchem Takt der ANK intern läuft? NOS 16/44?


    Grüße von Doc No

    "Das Volk hasst die Geniessenden wie ein Eunuch die Männer." Georg Büchner

  • am 24.9. und 25.9. wird bei mir das JAhrestreffen des aktives-hoeren.de Forums stattfinden, auf diesem wird ein grosser DAC Vergleich stattfinden, antreten werden zB ;
    - Lampizator Golden Gate
    - ANK DAC 5.1 Silver Signature wide Band
    - Brocksieper DAW
    - TotalDAC De1 six
    - Ps Audio perfect wave
    - T&A DAc8 (mit DSD 512)
    - Lab12 DAC
    - Lynx Hilo
    - Lampizator DER7
    - Soekris DAC
    und wahrscheinlich weitere.


    Die DACs werden von den Teilnehmern mitgebracht und stellen aus meiner Sicht einen spannenden Querschnitt heutiger High End DACs da, die den Vergleich NOS gegen Up/OverSampling sowie den Vergleich PCM und DSD zulassen.


    Wer Interesse an dem Vergleich hat und im aktives.hoeren.de gemeldet ist, hier ist der link zum treffen:


    http://www.aktives-hoeren.de/v…ic.php?f=5&t=7634&start=0


    Gruss
    Juergen
    ps
    auf dem Treffen wird Musik gehoert und keine Signale gemessen :)

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  • ... und mit mehr oder weniger viel 'Zutaten' abgeschmeckt werden..


    Moin Ole


    So sieht das Sammelsurium an Bauteilen in diesem Gerät auch aus.


    "Räum mal Opas alte Radiowerkstatt auf ..."


    Und da stimmt doch grundsätzlich etwas nicht:


    [Blockierte Grafik: http://cdn.head-fi.org/6/6d/6d9c809b_DSC_0121.jpeg]



    Meine Augen mögen mich täuschen, aber ich erkenne da einen alten AD1865 Wandlerchip aus dem digitalen Mittelalter. Der wandelt mit 18 Bit Genauigkeit und führt vorher intern ein 16-faches Oversampling durch.


    http://www.analog.com/media/en…te-data-sheets/AD1865.pdf



    Aber wer weiß, durch die Hitze, die die 274 im Netzteil abstrahlt, wird er vieleicht zu ungeahnter Höchstleistung angespornt und schafft damit auch die versprochenen 24 Bit. :D


    Oh Mann, 12.500,- Euro ...


    Gruß
    Michael

  • Hallo Jürgen,


    es ist immer wieder spannend!


    Ich schaue ahnungs- und hoffnungslos ins Forum - und finde zufällig einen Thread von Dir über Gerätevorstellungen .... und da ich mittlerweile schon einige davon gesehen habe, steigt die Spannung; vor allem, wenn schon im Titel Namen wie Audio Note fallen. Also reingeklickt. Und: wie immer, interessanter Bericht, viele Infos, schöne Fotos dazu. Besten Dank dafür!


    Da mir digital nicht so sehr liegt, bin ich jetzt natürlich gespannt, ob dem digitalen Vergleich vielleicht noch einer über Vorverstärker folgt. Vielleicht mit dem Koda ...


    Auf jeden Fall schön, dass Du uns an Deiner Suche teilhaben lässt!


    Beste Grüße
    Sören