Sind Aaron No. 1 und Dynaudio Contour 1.8 eine empfehlenswerte Kombi ?

Moin

Zitat

Moin, Dass sich Pianoforte alias Scope hier abfällig äußern würde (tut er das nicht eigentlich immer?), war mir klar. Das hat er schon im Hifi-Forum getan.

na, da hast du als Benimmlehrer aber ziemlich versagt, wa?

Zitat von raetsken

Moin

na, da hast du als Benimmlehrer aber ziemlich versagt, wa?

Echt jetzt?
Das war nur eine Feststellung und keine Maßregelung. Wäre bei Pianoforte auch vergebene Liebesmüh.

Gruß, Jürgen

Zitat

Dass Du noch keines auf dem Tisch hattest, spricht wohl für die Haltbarkeit dieser Teile.

Lach....Das liegt wohl doch eher an den ganz enormen Stückzahlen, die von den Geräten abgesetzt wurden

Ausserdem würde ich mal aus dem Bauch heraus behaupten, dass von eben den "paar Benutzern" wiederum nur eine Hand voll jemals auf die "schlechte Idee" kamen, eine Kappa 9 (die mittlerweile ja auch fast ausgestorben ist) an diesem Verstärker(lein) zu betreiben.
Und wenn man an der Kappa das Schalterlein nach unten klappt, dann funktionieren zwar sogut wie alle Verstärker, aber man erhält dann den Tiefbaß eines etwas besseren Regallautsprechers.

Die Zusammenhänge sind nunmal vorhanden....Ich bin habe sie nicht "erfunden"....Ich gebe sie nur weiter.

Dass davon kein Massen in Deutschland verkauft wurden, ist schon klar. War bei den alten Modellen aber nicht anders. Trotzdem hattest Du davon einige zur Reparatur.

Übrigens gibt der Hersteller für meine Endstufe eine Minimallast von 1 Ohm an und zwar nicht im Prospekt, sondern auf dem mit dem Gerät mitgelieferten Datenblatt, was im Gewährleistungsfall nicht uninteressant sein dürfte, wenn das Gerät damit überfordert wäre. Ich weiß, jetzt kommt als Argument: "Wer hat schon einen solchen Lautsprecher." Stimmt, Ur-Kappas sind selten. Vielleicht noch eins. Die Aaron und Sovereign Verstärker wurden an Infinitys entwickelt und man hatte früher auf der IFA einen Messestand zusammen mit Infinity.

Gruß, Jürgen

Hallo Pianoforte/Rit,

auf diesem Wege 'Herzlichen Dank' für den Tipp mit der Perreaux Endstufe (ist schon etwas her). Die hält auch den kritischen Ohren meines Bekannten stand, der u.a. damit seine Aufnahmen abmischt.

Peter

Zitat

Übrigens gibt der Hersteller für meine Endstufe eine Minimallast von 1
Ohm an und zwar nicht im Prospekt, sondern auf dem mit dem Gerät
mitgelieferten Datenblatt,

Der Hersteller gibt auf seiner Homepage ganz allegemein "überhaupt nichts" preis. Ich konnte weder Datenblätter noch veröffentlichte Specs finden...Vielleicht hat ja irgendjemand einen Link?

Die Minimallast (1 ohm XXX Watt) ist ohne weitere Angaben wertlos . Ich habe für die Aron 1A im Internet auf einer inofiziellen "Fanseite" eine Leistungsangabe von 2 x 400 W in 1 ohm (lach) gelesen. Zwar hat das Gerät nur einen winzigen 500VA Transformator, der zwar unter starkem Gebrumm und Wärmeentwicklung "in Sättigung" vielleicht auch 600 VA liefern kann, aber solche Werte sind Fantastereien.

Vermutlich sind es Leistungsangaben nach dem IHF (heute EIA490) Standard mit Bursts von 20 Millisekunden Länge in eine 1 Ohm Last ermittelt wirden. Die Messung ansich ist m.E statthaft, aber das Weglassen der Information WÄRE es m.E. nicht.
Eine stinknormale Denon POA6600(A) erreicht so auch 1000 W in 1 Ohm, kann aber ebenfalls keine Kappa 9 antreiben....Sie schaltet sich frühzeitig bei gehobener Zimmerlautstärke beim ersten Trommelschlag aus, geht aber nicht sofort kaputt. So ein Denon Billig-Amp hat dann aber immerhin schon einen 600VA RKT Trafo pro Kanal!

Zitat

Die Aaron und Sovereign Verstärker wurden an Infinitys entwickelt und
man hatte früher auf der IFA einen Messestand zusammen mit Infinity.

Dass die auch was kräftigeres im Programm haben (hatten) habe ich nicht bestritten.

Zitat von Pianoforte

Vermutlich sind es Leistungsangaben nach dem IHF (heute EIA490) Standard mit Bursts von 20 Millisekunden Länge in eine 1 Ohm Last ermittelt wirden. Die Messung ansich ist m.E statthaft, aber das Weglassen der Information WÄRE es m.E. nicht.

Die Leistungsangaben für 2 und 1 Ohm beziehen sich auf einen 100 ms Burst. Die Angaben 100 Watt/8 Ohm bzw. 180 Watt/4 Ohm sind Sinusleistungen bei 0,1% THD. Ich habe bisher erst einen Test gelesen, bei dem die Leistungsangaben des Herstellers nachgeprüft wurden, und zwar einen Test des Vollverstärkers XX - guckst Du: http://www.hifi.net/magazines-…hifi-australia-review.pdf.
Die Angaben von 80W/8 Ohm und 140W/4 Ohm wurden eingehalten.

Gruß, Jürgen

Erstmal danke für den Testbericht.
Ich möchte dieses Gerät nicht "schlechter reden" als es ist. Die technischen Eigenschaften sind teilweise leicht überdurchschnittlich, aber stellenweise auch unterdurchschnittlich.
Nichts was dem Klang besonders fördernd oder auch im Weg stehen würde.
Aber....Für niederohmige Lasten und große Lautstärken ist auch dieses Gerät nicht geeignet. An eine Kappa 9 wäre nichtmal im Ansatz zu denken, und dafür muss sich ein so kleiner Verstärker auch nicht schämen.
Mit dem alleinstehenden Transistorpärchen (auch hier wieder zwei 200W Typen) lehnt man sich ohne (?) eingreifende Schutzmechanismen wiederholt zu weit aus dem Fenster.

In den allermeisten Fällen wird so ein Gerät im Wohnzimmer aber nicht entsprechend "gefordert", sodass es auch eher selten zu Ausfällen kommen wird. Vermutlich wird man im Gegensatz zu den alten Versionen jetzt auch stabilleres Verhalten erreicht haben.

An der hier erwähnten Dynaudio wird es im Wohnzimmer kaum zu irgendwelchen "Problemen" kommen.

Zitat von Pianoforte

An eine Kappa 9 wäre nicht mal im Ansatz zu denken

Das habe ich auch nicht behauptet. Der XX ist der kleinste Vollverstärker von Aaron. Den Testbericht habe ich lediglich verlinkt, weil Du im Netz nichts zu den Leistungsangaben finden konntest und hier die Möglichkeit gegeben ist den (oft angezweifelten) Wahrheitsgehalt der Herstellerangaben nachzuprüfen.
Und das habe ich auch nicht in Bezug auf den No.1A behauptet sondern lediglich gepostet, was mir Joachim Pfeiffer berichtet hat. Aber da bist Du offenbar der Meinung, dass J. Pfeiffer gelogen hat.

Ich bin jetzt raus. Ich gehe jetzt Musik hören. Meine Allegrias gehen an der Aaron Endstufe nämlich ganz wunderbar.

Gruß, Jürgen

Zitat

Aber da bist Du offenbar der Meinung, dass J. Pfeiffer gelogen hat.;)

Was weiss ich warum er so einen Unsinn geschrieben hat. Vielleicht hatte er ja den Schalter an der F-Weiche hach unten gekippt....Dann kann man mit den meisten Verstärkern an diesem LS für Lärm sorgen.

Spock würde sagen: "insufficient data".

Hätte es nicht auch gereicht, es einfach nur "zu machen" ? Sieht mir nach einer Art "Protest" aus, den man unbedingt noch loswerden möchte.

So ein Mist, jetzt hab ich zum ersten mal gebrauch von der Ingnorier Möglichkeit genommen

Jetzt kann ich bei Benachrichtigung (e-Mail) trotzdem das dann lesen was derjenige schreibt
Jetzt dacht ich ich hätt meinen Seelenfrieden...........wieder


Frage: das geht dann nur, wenn automatische Benachrichtigung auch deaktiviert ist?


Gruß
Mike

Zitat

Ach ne Rit, der "Audiophile Feingeist" ist wieder da? Diesmal hat er es aber wesentlich schneller auf meine Ignorierliste geschafft.

Guten Morgen,
das 'Geheimnis' wurde doch schon lange von Franz gelöst ...

Zitat von 1/2 Mensch

Ach ne Rit, der "Audiophile Feingeist" ist wieder da? Diesmal hat er es aber wesentlich schneller auf meine Ignorierliste geschafft.

Das wird ihn aber ganz schwer treffen.

Ich hab jahrelang mit Cyrus und Celestion Musik gehört.
Als dann doch mal neue Lautsprecher anstanden hab ich lange gesucht und gelesen und bin schließlich über dieses Zitat im HiFi Forum auf Dynaudio gekommen:

"Cyrus und Dynaudio vertragen sich sehr gut. Ich habe den IIIi samt PSX-R an einer Contour 1.3 und bin mit dem Klang mehr als glücklich.

Ansonsten kenne ich noch den Cyrus III an der Contour 1.8MkII - gerade bei dieser Kombination kann ich mir kaum vorstellen, wie sie sich verbessern ließe."

Der letzte Satz ging mir nicht aus dem Sinn. Hab mir daraufhin Dynaudio Excite Lautsprecher zugelegt und bin sehr zufrieden.
Das ist bestimmt keine Kombi bei der die eingeweihten Audiophilisten anerkennend nicken, aber klingen tuts nach meiner Wahrnehmung prima.
Deinen persönlichen Geschmack kenne ich natürlich nicht, von daher kann es schon sein, dass dir diese Empfehlung trotzdem nicht gefällt.

Zitat von 1/2 Mensch

Klanglich waren die Aarons in den 90ern der Hammer. Ich hatte lange die No 2 und 3. Die haben von Kappa 9 bis zum Klipschorn alles mit klanglich hervorragenden Ergebnissen getrieben. Für die großen Klipsch sind die Aarons immernoch der (Geheim-)Tipp.

Allein die Verarbeitung, die fehlende Schutzschaltung und die Tatsache, dass Mr Höhne ein A... vor dem Herrn war/ist (?) trübte das Glück etwas.

Problematisch ist und war, dass Höhne die Typenbezeichnungen wesentlicher Bauteile unkenntlich gemacht hat, was den Reparateur, falls man denn überhaupt noch einen findet, vor große, zeitaufwändige und damit für den Besitzer teure Probleme im Reparaturfall stellen wird. Die Elkos werden mittlerweile auch problematisch sein.

Wenn es sich nicht um ein von kundiger Hand revidiertes Gerät handelt, würde ich die Finger davon lassen.

Edit: Die Teile waren klanglich so gut, dass ich heute noch Gänsehaut bekomme. Und irgendwie tut es mir heute noch leid die Aarons gg einen Emitter eingetauscht zu haben.

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Ich hatte um 1999/2000 herum mal einen gehabt zur Reparatur (der aus der ersten Serie stammen dürfte, siehe
http://bilder.hifi-forum.de/me…73541/bild1840_215997.jpg).
Die unkenntlich gemachten Bauteile machten es notwendig, einen Schaltplan anzufertigen.
Das Exemplar, das ich hatte, hat im Ausgang einen Compound-Darlington (Sziklai-Darlington) gehabt. Hier liegt der Kollektor der Leistungstransistoren am Lautsprecherausgang. Bei der Linn LK2, LK280, LK100 und andere Endstufenmodelle ist das auch so. Die meisten anderen Fabrikate setzen normale Darlingtons ein, wo die Emitter am Lautsprecherausgang liegen. Letztere sind oft ungeeignet, wenn Bassmembranen mit hohem Membrangewicht bewegt werden müssen, vermutlich wegen der Gegen-EMK. Deswegen harmonierten problematische Lautsprecher wie die Kappa-Serien von Infinity am ehesten mit Endstufen, die einen Compound-Darlington im Ausgang haben. Von Abacus Rieder wurde dazu mal ein Grundlagenartikel erstellt, der in der Funkschau veröffentlicht war und wo die Vorteile im Detail erläutert sind. Die Nachteile (oft kalte und manchmal aggressive Höhenwiedergabe) wurden aber nicht erwähnt.

Das über Herrn Thomas Höhne gesagte kann ich nicht bestätigen, obwohl ich auch grundsätzlich verärgert bin, wenn keine Schaltungsunterlagen veröffentlicht werden. Meine Verärgerung machte sich dadurch bemerkbar, das ich den von mir gefertigten Schaltplan online stellte. Daraufhin rief Herr Höhne mich an, und bat mich höflich, ihn wieder zu entfernen, was ich dann auch tat. Dafür lieferte er mir den nötigen Support für die Reparatur - alles in allem ein zuvorkommender Mensch. Wegen zu vieler Reparaturen von Exemplaren mit vorangegangenen Reparaturversuchen wurden keine Service-Manuals mehr veröffentlicht.
Hier noch ein auch schon wieder 10 Jahre alter Bericht seines Unternehmens
http://www.openpr.de/news/9147…st-weltweit-im-Trend.html
http://www.firmenpresse.de/pdf-pressinfo133885.pdf
Die Endstufe ist nicht kurzschlußfest, und sollte nur eingesetzt werden an Ketten, die über das Experimentierstadium hinausgewachsen sind.
Mit der Contour 1.8 von Dynaudio dürfte der Aaron gut harmonieren, besonders im Bass-Mittelton. Sollte die Höhenwiedergabe glasig wirken (Klassik Vocal-Jazz) sollte man einen Class-A Verstärker (z. B. Musical Fidelity A1) in die engere Wahl ziehen. Wenn Geld keine Rolle spielt, gibt es für mich nur eine Endstufe: Die Halcro DM38. Leider auch nur noch gebraucht (oder vielleicht als NOS) erhältlich.
Bei dem Verstärker unter
http://elektrotanya.com/kenwoo…100d_sm.pdf/download.html
würde ich eine echte Direktschaltung dadurch realisieren, das außer einem Paar Eingangsbuchsen, Lautstärkepotentiometer und Endstufe nichts weiter mehr im Signalweg liegt (also den kompletten Vorstufenpart incl. Quellenwahl umgehen). Klanglich wirkt das nicht nur bei diesem Vollverstärker Wunder. GGf externen hochwertigen Quellenwahlschalter vorsehen.