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Welche "bezahlbaren" 300B ?

  • macmarty
  • 19. April 2017 um 15:34
  • Audiohorst
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    • 27. Februar 2025 um 19:54
    • #761
    Zitat von Doc No

    😂 „Und heutige Materialien sind ja so viel besser“ hast Du noch vergessen. 🤣

    Den ganzen alten Krempel von WE und Altec dann bitte mir abgeben. 😎

    Grüße von Doc No

    Bei mir kann der Sondermüll ebenfalls gerne abgegeben werden.

    Habe eine kleine Entsorgungstelle für alten Studio- Müll, besonders Röhrenära.

    Meine Anlage ist komplett mit dem alten Schrott aufgebaut, alles Dinge, die normalerweise im Müll gelandet wären, hätte sie nicht jemand gerettet.

    Das ist mir auch ein soziales Anliegen und ein Umweltanliegen darüber hinaus.

    Je länger etwas verwendet wird und Nutzen bringt, destso langsamer dreht sich das Müllerzeugungskarussel, sprich die Produktzyklen verlängern sich.

    Bei mir Richtung Grabbeigabe. Solange werden die alten Sachen noch ihren Dienst tuen, die ja eigentlich alle Schrott sind, denn die technische Entwicklung ist längst darüber hinweggegangen, ergo heute ist alles besser als früher, auch die Röhren natürlich. ^^

  • BuddyGuy
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    • 27. Februar 2025 um 20:03
    • #762

    Was sind denn nun die empfehlenswerten 300Bs außer WE auf 39 Seiten?

    - Cetron hat man jetzt sehr oft gelesen mit ein bisschen weniger Mittenmagie, aber dafür sehr feingliedrig. Selbst schon gehört und kann dies bestätigen.

    Meine Idee wäre, von den günstigeren, Full Music (schwarzer Sockel)

    Die fand ich sehr gut.

    Grüße

    Michael

  • Audiohorst
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    • 27. Februar 2025 um 20:13
    • #763

    Hier sind einige der besten 300B:

    • Genalex Gold Lion PX300B Tube: One of the best sounding 300B power triodes manufactured today.
    • Shuguang Treasure 300b-z Vacuum Tube: Fifty years of expertise in designing and production of vacuum valves makes Shuguang a reliable choice.
    • Psvane 300B HiFi Series Vacuum Tube
    • Electro-Harmonix 300B Gold Pins Ceramic Tube
    • Golden Dragon 4.300B: Slightly less musical, with slightly more control and better focus, and was slightly better in the bass.
    • Valve Art 300B-C60: Affordable option.
  • schnupperabo
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    • 28. Februar 2025 um 10:05
    • #764

    Moin

    Eigentlich müssten die zitierten Vergleiche aktualisiert werden, da sie meist schon älter sind. Aus China kommen ständig neue Varianten von 300B-Röhren, bei denen offensichtlich Details geändert wurden. Manchmal scheint es mir 'Kosmetik' zu sein. Man versucht, die Röhren wertvoller oder interessanter aussehen zu lassen.

    Was mir bei den Vergleichen der ausländischen Produktrezensenten auffällt: Die deutschen Elrog 300B Röhren werden so gut wie nie einbezogen. Sind die Specs von denen so verschieden?

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • Reibradi
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    • 28. Februar 2025 um 10:11
    • #765

    Ja :)

  • schnupperabo
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    • 28. Februar 2025 um 10:18
    • #766
    Zitat von Reibradi

    Ja :)

    Danke, inwieweit sie sich unterscheiden, müsste vielleicht noch genauer untersucht werden.

    Ich gebe zu, dass ich mir noch nicht die Mühe gemacht habe. Hätte günstig welche bekommen können, aber für meinen Verstärker wollte ich ein anderes Aussehen. Da geht nur die klassische Coke-Bottle Form.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • mindfidelity
    floskelforscher
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    • 28. Februar 2025 um 10:25
    • #767
    Zitat von schnupperabo

    Was mir bei den Vergleichen der ausländischen Produktrezensenten auffällt: Die deutschen Elrog 300B Röhren werden so gut wie nie einbezogen. Sind die Specs von denen so verschieden?

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • hififan
    Profi
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    • 28. Februar 2025 um 10:26
    • #768

    Habe für meinen Fezz Audio Lybra 300B Evolution auf den Tipp des Herstellers vertraut und mir diese Röhren gekauft.

    300B UK 300BL Psvane PAIR
    300B UK 300BL vacuum tube  made by Psvane - directly-heated power triode.
    sklep.toroidy.pl

    Bin ich sehr zufrieden mit. Besser als Genalex Gold Lion oder Electro Harmonix Gold Pin.

    Und direkt bei Fezz Audio bestellt, da deutlich günstiger als bei BTB

  • solong
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    • 28. Februar 2025 um 10:31
    • #769

    Die ELROGs sind nicht ganz günstig (und fallen aus den Best Buy-Rezensionen daher raus). Ich habe nur Erfahrung mit der Grafit 845 von ELROG und die taugt mir sehr.

    Sowohl bei der 845 als auch bei der 300B gibt es von ELROG auch Molybdän-Versionen. Die sollen ausgezeichnet sein. Habe ich selbst aber noch nicht gehört. Siehe: erster Satz.

    Viele Grüsse,
    Mario

    Tape my head and mike my brain, stick that needle in my vein. (Thomas Pynchon)

  • Reibradi
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    • 28. Februar 2025 um 10:58
    • #770

    Ich habe auch sehr viel Gutes über die 300B Elrog gehört, aber da müssten sich die Techniker mal anschauen, wie die differieren. Ein schneller Blick zeigt aber, dass die Basics erstmal identisch sind.
    Gruß
    Chris

  • Fenimore
    und sie dreht sich doch…
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    • 28. Februar 2025 um 10:59
    • #771
    Zitat von Reibradi

    Ich habe auch sehr viel Gutes über die 300B Elrog gehört, aber da müssten sich die Techniker mal anschauen, wie die differieren. Ein schneller Blick zeigt aber, dass die Basics erstmal identisch sind.
    Gruß
    Chris

    Dürfte auch die einzige Made in Germany sein.

  • Doc No
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    • 28. Februar 2025 um 11:59
    • #772
    Zitat von Reibradi

    Ja :)

    Ja :(

    "Das Volk hasst die Geniessenden wie ein Eunuch die Männer." Georg Büchner

  • Toni31
    ?
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    • 28. Februar 2025 um 13:09
    • #773
    Zitat von mindfidelity

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Das hat dann aber nicht mehr viel mit einer 300B gemeinsam.

    Woher das wohl kommt? ;)

  • Doc No
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    • 28. Februar 2025 um 13:57
    • #774

    Auch davon habe ich ein Paar. Klanglich eher eine Telefunken als eine WE ;) Eigentlich eine ganz andere Röhre - die halt 300b heißt.

    Somit für manche sicher „die Erfüllung“!

    Was ich nicht verstehe: wenn ich einen 300b-Amp kaufe, sollte er aus meiner Sicht auch nach WE300b klingen. Tendenziell also die von mir schon oft angesprochene Mittenmagie, sanfte aber differenzierte Höhen und ausreichend Bass an geeigneten Lautsprechern.

    Wenn ich den WE-Klang nicht möchte, ist es doch viel billiger einen anderen Röhrentyp einzusetzen als ausgerechnet 300b. Denn 300b-Nachbauten sind tendenziell immer teurer als fast alle anderen Röhrentypen, von Originalen gar nicht zu reden.

    Grüße von Doc No

    "Das Volk hasst die Geniessenden wie ein Eunuch die Männer." Georg Büchner

  • Robert G.
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    • 28. Februar 2025 um 18:20
    • #775

    Hallo,

    letztendlich liegt es am Verstärker, wie eine 300B spielt und wie sich tonal verhält. Eine Sun Audio SV-300BE zum Beispiel spielt im originalen Zustand nicht so gut, wie man vermuten würde. Die verwendeten Übertrager und Bauteile sind zwar hochwertig, aber der Arbeitspunkt ist für die 300B ungünstig gewählt. Dann gibt es noch Verstärker, die aufgrund ihres Preises etwas einfacher von der Bauteilqualität sind, dort spielt eine 300B wieder anders.

    Ein weiterer Faktor ist, dass viele 300B eigentlich gar keine 300bs von den Eigenschaften sind. Diese "falschen" 300Bs werden aber in einer Schaltungsumgebung für eine 300B betrieben, was ebenfalls nicht zu optimalen Ergebnissen führt.

    MfG

    Robert

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  • schnupperabo
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    • 28. Februar 2025 um 18:21
    • #776
    Zitat von Doc No

    Was ich nicht verstehe: wenn ich einen 300b-Amp kaufe, sollte er aus meiner Sicht auch nach WE300b klingen.

    Ich verstehe den Ansatz, aber für einen HiFi-Verstärker, der nach 'Western Electric' oder 300B klingt, gibt es meiner Meinung nach keine eindeutige Referenz. Sollen die alten originalen Kinoverstärker von WE als klangliche Referenz gelten? Ich kenne nur welche, die nicht 100% original waren.

    Nicht alle 300B Verstärker die ich live erlebt habe basierten auf der gleichen Schaltungstopologie und sie unterschieden sich auch in anderen klangrelevanten Merkmalen.

    Ich unterscheide letztlich für mich also nur zwischen Amps mit 300B-Röhren, die gut oder weniger gut klingen. Wer von euch glaubt, den 'wahren 300B Klang' wirklich zu kennen?

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

    Einmal editiert, zuletzt von schnupperabo (28. Februar 2025 um 18:26)

  • schnupperabo
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    • 28. Februar 2025 um 18:23
    • #777
    Zitat von Robert G.

    Hallo,

    letztendlich liegt es am Verstärker, wie eine 300B spielt und wie sich tonal verhält.

    Unsere Beiträge haben sich zeitlich überschnitten - ich wollte, mit anderen Worten, ungefähr auf das Gleiche hinaus.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • Indie Röhre
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    • 28. Februar 2025 um 19:58
    • #778
    Zitat von Robert G.

    Eine Sun Audio SV-300BE zum Beispiel spielt im originalen Zustand nicht so gut, wie man vermuten würde.

    ich habe ja zunächst erst einmal gar nichts bei dem o.g. Modell vermutet. Genauso beim SV2A3. Aber was soll man denn nun am besten machen mit dem SV 300B, wenn man nun nicht selbst basteln kann und er nun bei 12,5 Watt für ne 300B läuft und bei 6 Watt Maximalleistung ggf. schon 20 %THD hat? Mir fallen nur zwei Sachen ein. Abfallhof oder irgendwie versuchen zu verkaufen. Evtl. sogar ebay und gucken wo es preislich hinläuft. Man müsste ihn als Kit ja fast als defekt einstellen. Um sicher zu sein.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Reibradi
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    • 28. Februar 2025 um 20:17
    • #779

    Du kennst die Antwort, Knut. Aber vielleicht hören viele Menschen mit dem ungenügend Amp doch ganz gerne, wer weiß?

    Den Klang zwischen Auslieferungszustand und Grätke-Uschi habe ich nicht vergleichen können. Aber ich hatte das Vergnügen, einen von Wolf von Langa eine Zeit lang hören zu können. Und der war leider richtig gut, leider weil ich ihn damals nicht gekauft habe. Was er elektrisch gemacht hat, weiß ich nicht, ich erinnere mich an KR300Bs (auch keine reine Lehre) und originale WE274B, heute zu teuer.

    Und ne ungepimpte Uschi 2A3 an einer Roiene klang wie eingeschlafene Füße.

    Gruß
    Chris

  • Robert G.
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    • 28. Februar 2025 um 20:17
    • #780

    Hallo Knut,

    so schlimm ist das nicht, man passt einfach den Arbeitspunkt für die Endröhren an und fertig! Danach hat die SV-300BE auch etwas mehr Ausgangsleistung ohne das die Röhre überlastet wird.

    Ich biete übrigens für die Sun Audio Verstärker keinen Service und Support mehr an.

    MfG

    Robert

    (Gewerblicher Teilnehmer)
    http://www.analogtubeaudio.de

    Einmal editiert, zuletzt von Robert G. (28. Februar 2025 um 20:25)

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