Welche "bezahlbaren" 300B ?

Wie schon mehrfach oben erwähnt finde ich klangliche Urteile über z.B. WE300B vs. Cetron 300B, ohne Erwähnung des Verstärkers, ziemlich gewagt.

Ich habe mehr als 25 J. ein Paar von 300B Endstufen verwendet, die zudem mit WE 310A und 5R4WGA bestückt waren, und ich habe beim Wechsel zwischen Cetron 300B und WE 300B (vor 1988 hergestellt) keinen wesentlichen Unterschied bemerkt.

Zudem hat das mit dem Threadthema nichts zu tun -- gesucht werden hier günstige neuere Nachbauten ... Und ob man den originalen WE 91-A Klang in der heimischen Kette will ist auch fraglich (das war ja kein Kinoverstärker sondern ein kleiner transportabler Verstärker, der für Veranstaltungen gemietet werden konnte, vermutlich wurde da nicht einmal Musik gespielt ...).

-- Joachim

Zitat von Robert G.

so schlimm ist das nicht, man passt einfach den Arbeitspunkt für die Endröhren an und fertig! Danach hat die SV-300BE auch etwas mehr Ausgangsleistung ohne das die Röhre überlastet wird.

ich sehe das Ding schon bei Heinrich aufm Tisch. Er will ihn aber gleich auf links drehen. Heißt konkret:

Zitat: Ich würde ihn auf 6A3/6B4G umbauen, mit

C3g als Treiber und einer guten Gleichrichter-

Röhre. "

Die 6A3 ist vielleicht die günstigte "300B".

Zitat von Doc No

Was ich nicht verstehe: wenn ich einen 300b-Amp kaufe, sollte er aus meiner Sicht auch nach WE300b klingen. Tendenziell also die von mir schon oft angesprochene Mittenmagie, sanfte aber differenzierte Höhen und ausreichend Bass an geeigneten Lautsprechern.

Ich habe einen Triodenverstärker mit 4-8 Watt Leistung pro Kanal gekauft.

Er ist für den Betrieb von 300B Röhren ausgelegt.

Mein Verstärker baut den Klang vom Bass und Grundton her auf, einfach nur Geil.

Was hat das mit WE zu tun? Nüscht, ok die haben die Röhre entwickelt.

Auf Heinrich sein Tisch könnte sich dann meine Uchida auch gleich legen - wer auch immer Heinrich ist, ich würd‘s gerne wissen wollen.🤞

Zitat von Michelino

Auf Heinrich sein Tisch könnte sich dann meine Uchida auch gleich legen - wer auch immer Heinrich ist, ich würd‘s gerne wissen wollen.🤞

Er ist hier als monachino bekannt.

nach Lesen dieses Fadens sind mir schon wieder Zweifel gekommen.

Thema

Fragen zur SOVTEK 2A3/6A3/6B4G

Da meine neuer China-Umbau zu hohe Betriebsspannung liefert, habe ich beim Einschalttest die SOVTEK 6B4G eingesetzt.

Gerüchten nach kann die SOVTEK mehr Leistung und Spannung ab. Normalerweise verwende ich die SOVTEK nicht, klingt mir zu

langweilig, aber diesmal war ich angenehm überrascht. Druckvoller Bass, konturiert, feinauflösend und auch musikalisch!

Zur Schaltung

Betriebsspannung etwa 370 Volt, 950 Ohm R/K, 55-60 mA Strom, Spannung zwischen A/K 290-300 Volt,

Verlustleistung etwa 17-18 Watt.

…

monachino

27. Juni 2017 um 12:35

Zitat von Reibradi

Du kennst die Antwort, Knut.

nein, ich frage mich eher noch etwas. Warum wird die SV300b schon ewig so gemacht, wenn es doch offenbar falsch ist.

Weil hier im Forum Deutungshoheit beansprucht wird…

Mit dem entsprechenden Impetus vorgetragen scheint es die Mehrheit zu überzeugen, es bleibt aber zuletzt immer bei Behauptungen und subjektiven Höreindrücken, die sakrosankt scheinen…

Ich würde AlexK mal die verschiedenen Varianten messen lassen…

Herzlich

Michael

P.S.: Ich übernehme gerne Deine „falsch“ konzipierte SV300B als Ersatzteilträger… 😉

Es geht nicht um Deutungshoheit, sondern um Physik!

Hier ist mal der Link zum Stromlaufplan der SV-300BE, vielleicht fällt jemanden etwas auf!?

https://www.hifigaga.com/wp-content/uploads/2015/01/sunaudiosv300be.jpg

MfG

Robert

Zitat von Indie Röhre

nein, ich frage mich eher noch etwas. Warum wird die SV300b schon ewig so gemacht, wenn es doch offenbar falsch ist.

Dieser Amp ist ein Klassiker für sich. Wenn ich einen im Originalzustand hätte, würde ich ihn aus Respekt vor Uchida San so lassen, wie er ist. Ich erinnere mich noch, wie die Herren Uchida Senior und Junior beim European Triode Festival in Langenargen waren und ihren Amp dabei hatten. Am Ende wurde er versteigert.

Das heißt aber nicht, dass das der Weisheit letzter Schluss ist. Schließlich gibt es andere Konzepte, die andere Ideale vertreten und auch anders klingen. Ein weites Feld.

Zitat von Robert G.

Hier ist mal der Link zum Stromlaufplan der SV-300BE, vielleicht fällt jemanden etwas auf!?

vielleicht hättest du etwas farbig einkreisen können?

Zitat von Laotse

Was hat das mit WE zu tun? Nüscht, ok die haben die Röhre entwickelt.

Du siehst es doch genau richtig - warum lässt Du Dich dann von jenen hier verunsichern, die am häufigsten schreien?!? WE hat diese Röhre erfunden, und hat sie legendär gemacht! Und damit den Standard definiert.

Eigentlich wäre mein Statement für alle verständlich, diskreditiert niemanden, eröffnet sogar die Möglichkeit viel Geld zu sparen. Ohne jede Abwertung!!!

Aber es kommt von den „üblichen Verdächtigen“ reflexhaft Widerspruch, obwohl er hier gar nötig war. 🤷🏼‍♂️ Egal!

Grüße von Doc No

Zitat von Indie Röhre

Zitat: Ich würde ihn auf 6A3/6B4G umbauen, mit

C3g als Treiber und einer guten Gleichrichter-

Röhre. "

Die 6A3 ist vielleicht die günstigte "300B".

Ha, dann ist es doch gut, dass ich meine DIY-6A3 behalten habe

Zitat von Indie Röhre

Die 6A3 ist vielleicht die günstigte "300B".

Ich mache dann mal Feierabend.

Zitat von Robert G.

Hallo,

Die verwendeten Übertrager und Bauteile sind zwar hochwertig, aber der Arbeitspunkt ist für die 300B ungünstig gewählt.

MfG

Robert

Die Asiaten haben also das Wissen gehabt, einen guten Verstärker zu konstruieren, waren aber zu doof, den richtigen Arbeitspunkt und die Wattleistung für die 300B festzulegen?

Es gibt eine ganze Liste mit Arbeitspunkten für diese Röhren von WE selbst, je nachdem, welche Leistung man aus der Röhre erzielen möchte. Die Spannbreite ist sehr groß.

Zitat von FLHX

Ich würde AlexK mal die verschiedenen Varianten messen lassen…

Ach , lass man . Ich habe mit meinem eigenen Kram genug zu tun .

MfG , Alexander .

Zitat von Robert G.

vielleicht fällt jemanden etwas auf!?

erstmal- die viel zu niedrige Betriebsspannung von 330V...

Und Kathodenwiderstand der 300B sollte eher in Richtung 750 Ohm gehen.

Zitat von Robert G.

vielleicht fällt jemanden etwas auf!?

Im Sinne einer langen Lebensdauer ist es sinnvoll, den Arbeitspunkt nicht entsprechend den maximal erlaubten Werten zu wählen. Ein Auto fährt man ja auch nicht permanent mit Vollgas. Dass dadurch die Nutz-Leistung geringer ausfällt, ist natürlich einleuchtend.

Ein extrem wichtiger Punkt bezüglich der Lebensdauer einer Röhre ist folgender Wert aus dem Datenblatt:

Der Gitter Widerstand von 270 kOhm sollte daher unbedingt auf den maximalen Wert von 250 kOhm angepasst werden.

Für mich ist die Verstärkung des Amp zu hoch. Vollaussteuerung wird ja schon mit ca. 200 mV erreicht. Aber das ist vielleicht historisch bedingt und/oder der Klirr-Verteilung geschuldet.

Zurück zum Thema:

Ja es gibt preiswerte 300B !

"bezahlbar" ist relativ, kommt auf die

Möglichkeiten des Käufers an

Bei mir liegen etwa 10 unterschiedliche

Fabrikate rum, es gibt zur Zeit drei Verstärker

für die 300B. Mal gefällt mir das eine Fabrikat,

mal das andere.

Sicher gibt es Fabrikate/Typen die ich bevorzuge,

aber keine ist wirklich schlecht.

Man kann mit jeder, Freude an der Musik haben.

Wer nach IMAGE sucht, sollte sich nicht mit

Neuproduktionen aufhalten, da gibt es nur die

ECHTE WE300B aus den 40-50 Jahren.

Das dürfte aber für die meisten nicht möglich sein.

Zur Sun Audio (Uchida)

Die kleine Endstufe ist mal als Einstieg in die

SE Trioden-Welt auf den Markt gekommen.

Preiswert und auch von Amateuren aufbaubar.

In Japan lag der Preis unter 1000,-$. Nicht billig

aber noch bezahlbar. Ja es sind TAMURA ÜT

verbaut, aber sicher keine Superteile, das lies

der Preis nicht zu, es gab auch RCA 2A3, 6SN7GT

von Kennrad und eine 5U4G von RCA.

Als das Teil nach Europa kam, war es schon nicht

mehr preiswert.

Aber durch eine geniale Vermarktung wurde das

vom Käufer akzeptiert.

Mit dem Begriff "UCHIDA" gab es auch IMAGE

Zur Technik der "USCHI" :

Es ist ein 2A3 Verstärker, die 300B kann man

verwenden, aber dafür ist das Konzept nicht

gedacht. Den 3,5KOhm Anschluss vom ÜT

kann und sollte man immer nehmen.

Der Netztrafo liefert eine AC die für eine

2A3 Schaltung gedacht ist. Die Heizung hat

2,5V für eine AC geheizte 2A3, so wie früher

üblich. Wen der Restbrumm nicht stört, kann

damit leben. Mir wäre es zuviel.

Der Versuch von Robert die 2A3 auch mit

DC zu heizen, ist für mich etwas unglücklich.

Es kostet viel Leistung und die ersten Trafos

waren etwas schwach auf der Brust.

Da auch NOS 2A3 nicht mehr günstig sind,

würde ich auf 6A3, 6B4G oder 6A5 ausweichen.

Mit dem 6,3Volt Anschluss der Heizung, kann man

daraus auch Gleichspannung machen. Wenn

man mit 0,2V Dioden arbeitet, kann man vermutlich

eine so saubere DC erzeugen, das ein Endbrummer

nicht mehr nötig ist.

Wer einen Vollverstärker braucht, bleibt bei der

6SN7 als Treiber, wer eine Vorstufe nutzt, nimmt

eine Einzel-Triode, mein Vorschlag, die C3g/Triode.

6A3, 6B4G und auch die 6A5 gibt es noch als

NOS halbwegs bezahlbar.

Bei Gleichrichter würde ich bei der 5U4 bleiben,

hier ist die Auswahl einfach größer.

Aber wie IMMER : Ist nur meine Meinung !

Grüße

heinrich