Dachbodenfund ITT HIFI 8011 Direct Drive – Taugt der was?

Zitat von Supersuppenkasper

Was genau sind MM-Systeme?

MM-Systeme arbeiten - im Gegensatz zu MC-Systemen - mit einem Magneten in einem Spulenfeld und induzieren so, entsprechend der Auslenkung der Nadel in der Rille, die Spannung. Genaueres bitte über die Suchfunktion herausfinden. Das AT-71 und auch das angesprochene AT-95 sind MM-Systeme, deren Frequenzgang neben dem Widerstand im Eingang des Verstärkers von der sog. Eingangskapazität bestimmt wird. Die AT-Systeme sind in dieser Hinsicht sehr empfindlich und brauchen niedrige Werte im Verstärker. Die Einheit ist Picofarad, abgekürzt pF. Der Yamaha hat eine hohe Eingangskapazität (ca. 550 pF) im MM-Eingang, zu dem dann noch die Kapazitär des Kabels im Plattenspieler (ca. 100 - 150 pF) kommen. Die AT-Systeme mögen aber nur 100 - 200 pF und reagieren mit einem Anstieg an mittleren Frequenzen, um dann bei hohen kaum noch etwas von sich zu geben. Sie kreischen (nicht kreisen) dann regelrecht. Keine günstige Kombination.

Hi, wenn ich die Chance habe, einen Verstärker persönlich abzuholen, dann kann ich den Verkäufer auch bitten, ihn kurz mal anzuschließen und vorzuführen. Dann weiß ich wenigstens, dass er überhaupt funktioniert. Wenn Ware und Geld erstmal übergeben sind, ist eine Rückabwicklung erfahrungsgemäß kein Selbstgänger, auch wenn der Verkäufer in der Nähe wohnt.

Der Yamaha A-500 stammt eigendlich noch aus einer Zeit (Anfang der 80'er) in der Yamaha vernünftige Phonostufen hatte. Sollte das Modell so daneben liegen?

Außerdem wird dieser Quark mit den pF komplett überbewertet...

Tipp: Wenn das AT "schreit" - einfach mal an rund 30kOhm betreiben (100kΩ parallel zu den 47kΩ)...

Persönlich würde ich den alten Yamaha dem modernen Pioneer vorziehen.

Notfalls gibt es immer noch die Option, mit einer externen Phonostufe aufzurüsten. Ich könnte mir auch gut vorstellen, daß es bei den klanglichen (Nicht-)Qualitäten des AT-71 eh wurscht ist, was da hinten dran hängt. Und sollte mal in ein neues (besseres) Tonabnehmersystem investiert werden, kann man ein High-Output-MC nehmen - dem sind die Pikofaräder dann auch herzlich egal...

Gruß

Andreas

Auch ne schöne Anlage mit DIN Anschlüssen....

https://www.ebay-kleinanzeigen…ge-666/789337476-172-6445

Vorverstärker mit Phono MM und MC, Kopfhöreranschluss über die Endstufe möglich, ausreichend Leistung....

Gebaut übrigens von Sanyo, steht nur Siemens drauf....

Falls von Interesse, hier mehr Infos http://siemens.pytalhost.eu/666t/

VG

Sascha

Zitat von Supersuppenkasper

Ist der Yamaha nun ohne Einschränkung geeignet für meinen Plattenspieler oder nicht? Falls nicht: Eher den Pioneer A109 oder den Telefunken RA100?

Da nur neue, den gesteckten Preisrahmen sprengende Ratschläge kommen, aber keiner auf Deine Frage eingeht....

Die beste aller angesprochenen Lösungen ist, wie Bonzo auch bestätigte, der von mir verlinkte Telefunken RA200, nicht der RA100.

Der RA200 ist ein guter, solider Verstärker. Er hat alle Ein-/Ausgänge in DIN und Cinch Ausführung und ist damit sehr universell. Auf den RR200 treffen die Angaben auch zu. Es ist praktisch das gleiche Gerät als Receiver.

Der Telefunken RA100 ist ein viel einfacher aufgebautes Einstiegsgerät, welches ausschließlich über DIN Ein-/Ausgänge verfügt.

Den ebenfalls von mir verlinkten Pioneer A-109 habe ich herausgesucht, weil man für € 17,-- überhaupt nichts falsch machen kann. Die bekommt man bei Nichtgefallen immer wieder vom nächsten Käufer zurück. Das Gerät verfügt ausschließlich über Cinch Ein-/Ausgänge.

Du musst Dir erst einmal im Klaren darüber sein, was Du überhaupt möchtest. Wenn Du das nicht weißt, kaufe sehr preiswert ein und

rüste dann auf, wenn Du Gefallen gefunden hast.

Grundsätzlich ist jeder Vollverstärker, der über einen Phonoeingang verfügt, für jeden Plattenspieler geeignet.

Alles steht und fällt mit dem Tonabnehmer... da der ITT aber ein MM drinne hat, passt praktisch wieder jeder Vollverstärker mit Phonoeingang, weil die nämlich alle MM "können".

Ich würde also den nehmen, der am besten gefällt, der abholbar ist, der ins Budget passt... und dann den ITT einfach mal anschließen und hören.

Ich bin sicher, dass das, was dann rauskommt, gar nicht übel ist...

Zitat von Supersuppenkasper

Okay, super, und der Yamaha ist tatsächlich nicht sonderlich geeignet für meinen Plattenspieler?

Der Yamaha ist an sich ein guter Verstärker und auch das Phonoteil sehr gut. Die hohen Werte der Eingangskapazitär kommen von den damals sehr strengen Vorschriften für die Einstrahlfestigkeit durch die DBP (Post, wers noch kennt). Die sind heute an sich aiuch noch hoch, es wird aber nicht mehr geprüft, sondern der Hersteller erklärt, dass sein Gerät mit den gängigen Vorschirften konform ist - den CE-Aufkleber kann man auch im Internet downloaden.

Viele Japanische Hersteller haben also für den deutschen Markt in ihre an sich aufwendigen und guten Phonoeingänge einfach Kapazitäten eingelötet, um die Prüfung zu bestehen und das damals für den Verkauf benötigte FTZ-Siegel zu bekommen. Mit MC-Systemen am MC-Eingang oder MC-High-Output (laute MCs zum Betrieb am MM-Eingang) klingt der A-500 sehr gut.

Die Deutschen Hersteller (Telefunken, Grundig, Dual) wussten ob der Problematik und haben die Phonoeingänge entsprechend konstruiert.

Zu der Zeit kamen übrigens ganz viele englische Geräte auf den Markt, die ohne FTZ-Nummer verkauft worden sind. Der Verkauf war erlaubt, der Betrieb an sich verboten - hat nie jemanden gekümmert.

Der Telefunken RA200 ist ein guter Anfang. Sehr unterschätzt und deswegen auch billig.

Nochmal: die "Eignung" hat nichts mit dem Plattenspieler, sondern mit dessen verbautem Tonabnehmer zu tun.

Und den Kauf eines Verstärkers nur auf ein Billig--Audio-Technica, welches fast JEDER einigermaßen vernünftige Analogfan nur als kostenlose Beigabe sieht und empfiehlt, es schleunigst gegen etwas Besseres zu tauschen, abzustimmen, halte ich für verfehlt.

Aber jeder ist seines Glückes Schmied... wäre ich an deiner Stelle und könnte einen Yamaha abholen (das habe ich doch richtig verstanden?), während mir ein anderer Verstärker nach eBay-Kauf am Ende mies verpackt beim Transport hin- und hergeworfen wird und in wer-weiß-welchem Zustand dann ankommt, dann wüßte ich, was zu tun ist.

Zitat von Supersuppenkasper

Heißt das, dass du der Meinung bist, dass der A500 NICHT geeignet ist für meinen ITT-Plattenspieler?

Mit dem verbauten AT-System und den meisten marktgängigen MM-Systemen ja. Mit einem MC oder MC-High-Output sollte er funktionieren.

Moin!

Zitat von Supersuppenkasper

Und ja, den Yamaha müsste ich einfach nur kurz abholen. Der war sogar in Reparatur, d.h. er sollte auf jeden Fall mackenfrei sein.

Wenn der Fall so ist, dann würde ich da nicht lange überlegen. Der Yamaha ist ein ordentlicher Verstärker mit einem ordentlichen Phonoteil (Yamaha konnte das in den 80er Jahre ziemlich gut), und ob man die zusätzlichen Picofaräter hört sei dahingestellt.

Ich habe eine Vorstufe, bei der ich die Kapazität umschalten kann, der Effekt ist - abhängig vom verwendeten System - eher subtil.

Gruß Roland