Hallo Felix,
was meinst Du mit "gematcht" - etwa nach Emission? 
Mit diesem Begriff wird überall rumgeworfen - ohne zu sagen, daß so ein Matching
sinnlos ist.
Richtiges "matching" bedeutet, daß man die Kurven-Schaar mehrerer Röhren aufnimmt.
Dann legt man diese Kurven-Schaaren übereinander und wenn sie sich (fast) gleichen,
dann sind zwei, oder mehrere Systeme gleich.
Matchen kann also nur derjenige, welcher über ein entsprechendes Gerät verfügt - also
einen Kennlinienschreiber - ein Röhrentester kann sowas nicht. Alles Andere ist nichts
mehr als Geldschneiderei.
Gruß Björn
Hallo ,
ich habe eben mal spaßeshalber eine ganzen Sack 
von EC86 , PC86 , E86C , EC806s gemessen . Fabrikate Siemens , Valvo und Telefunken , NOS und gebraucht . Nahezu alle machten komische Kennlinien mit Knicken in den einzelnen Kurven , ausser ............
Telefunken EC806s , fast alle perfekt , egal ob NOS oder gebraucht . Ich habe jetzt keine Lust hier zig Bilder hochzuladen , zumal das Kontingent hier ja sehr begrenzt ist . Müsst ihr mir eben so glauben .
MfG , Alexander .
P.S. : Die Arbeit wirklich gleiche auszumessen kann und will wahrscheinlich keiner bezahlen . Ich mache das auch nur für mich , just for fun ........
Okay , ein Bild als Beispiel . Telefunken EC806s NOS , Steilheit und µ entsprechen dem Datenblatt :
analog-forum.de/wbboard/gallery/index.php?image/133164/
MfG , A .
Hallo Björn,
Aus technischer Sicht absolut richtig.
Wer nach Kennlinien selektierte Röhrensätze braucht,
sucht sich besser ein anderes Hobby.
Telefunken hat immer behauptet eine weitaus besser
Fertigung zu haben (z.B. halbe Standzeit der Werkzeuge)
Vielleicht erklärt dass das Ergeniss von Alexander.
Wen das Klangverhalten der meisten Telefunken Typen
auf die Fertigungs Qualität zurück geht, können sich
die Liebhaber von Valvo, Mullard usw. damit trösten
das Fehler wohl doch auch reizvoll sein können.
Spaß beiseite :
Wer selektierte NOS Röhren will, sollte sich bewust
sein, das er immer ein Risiko eingeht über den Tisch
gezogen zu werden.
Im Grunde ist es nur mit sehr großen Vorräten
möglich, hoch zu selektieren.
Sowas geht eigentlich nur mit Neuproduktionen.
Wenn man etwas lange am Leben halten will,
muss man mit Einschränkungen rechnen.
Gruß
heinrich
Hallo,
eine Frage an Alex: hast Du die Röhren statisch, oder dynamisch gemessen?
Bei den steleren Röhren kommt es vor, daß sie bei einer hochfrequenteren Messung
(z.B. mit µ-Tracer von Ronald Dekker) ins Schwingen geraten - wenn der Messaufbau
nicht optimal ist (Leitunngswege zu lang, etc.).
Ich leiste mir immer den Luxus, die Röhren für meine Projekte zu matchen - für andere
Leute würde ich das nicht ohne Bezahlung machen - es ist einfach zu zeitaufwändig.
Gruß Björn
Frage an Alexander,
Es gibt ja eine russiche Röhre die als Ersatz für die
EC86 angeboten wird. ( 6S3P-EV )
Hast Du die auch mal gemessen ?
Gruß
heinrich
Hallo,
nur eine Frage des Vertrauens und wie soll das Matchen aussehen ? Es wurde ja schon angesprochen das das Matchen auf z.B. Funke W19 kein matchen ist.
gruss
juergen
Moin,
so einfach ist die Sache nicht.
Als erstes sollten die Röhren einige Zeit geheizt werden (mit Anodenlast) um evtl. vorhandene Restgase zu binden.
Auch die Katode ändert ihre Eigenschaften innerhalb der ersten Stunden.
Also frisch "eingebrannt" wäre schon sinnvoll.
Man bedenke aber, danach sind NOS-Röhren kein NOS mehr -> Wertverlust.
Den Kennlinienschreiber gibt es für unter 100€ bei Ebay. Man muss nur noch einen Netztrafos besorgen.
Wie Björn schon schrieb kann sich die Röhre recht "mädchenhaft" anstellen.
Da muss man erst mal ausprobieren mit welchem Messaufbau plausible Werte rauskommen.
Und man braucht einen Haufen Röhren und viel viel Zeit.
Da kann ruhig ein ganzer Tag oder auch mehrere Tage bei drauf gehen.
Gruß,
Frank
Hallo,
und dann fragt man sich was das für einen Sinn macht . In den allerwenigsten Schaltungen werden gemätschte Röhren benötigt , bzw machen überhaupt keinen Ünterschied , wenn sie nicht gerade mächtig neben den Datenblattangaben liegen.
Die matscherei ist nur ein neuzeitliches Verkaufargument . Beinahe hätte ich Betrugsargument geschrieben , da die wenigsten wissen worauf es beim matschen wirklich ankommt.
Und ja ich weiss wie man gematcht schreibt.
gruss
juergen
ps an den Threadersteller, woran hast Du denn bemerkt das deine Röhren nicht gematcht waren ?
Alles anzeigenFrage an Alexander,
Es gibt ja eine russiche Röhre die als Ersatz für die
EC86 angeboten wird. ( 6S3P-EV )
Hast Du die auch mal gemessen ?
Gruß
heinrich
Hallo Heinrich ,
die habe ich leider nicht da .
MfG , Alexander .
P.S.: Hier ein paar Links für alle die mal selber Kennlinien aufnehmen wollen :
https://www.ebay.de/itm/LAMPEM…550125:g:S4oAAOSwJrpdDGqd
https://www.dos4ever.com/uTracerlog/tubetester.html
https://www.essues.com/etracer/
.....von einfach bis ganz aufwendig .
Hallo ,
die Kennlinien von Röhren lassen sich mit dem Roetest von Helmut Weigl aufnehmen.
Aber ein genaues " Matchen " macht für Audio aus meiner Sicht absolut keinen Sinn!
Das wäre eher etwas für Röhrenbestückte Messgeräte welche kalibriert werden sollen.
Oh der Alex ist mir da zuvor gekommen.
Gruß Bertram
Alles anzeigenHallo ,
die Kennlinien von Röhren lassen sich mit dem Roetest von Helmut Weigl aufnehmen.
Aber ein genaues " Matchen " macht für Audio aus meiner Sicht absolut keinen Sinn!
Das wäre eher etwas für Röhrenbestückte Messgeräte welche kalibriert werden sollen.
Oh der Alex ist mir da zuvor gekommen.
Gruß Bertram
............. aber es macht doch auch Spaß . Man darf das nur alles nicht verbissen sehen , was ja hier auch keiner macht .
MfG , Alexander .
off Topic , Alex welches von den verlinkten hast Du denn jetzt gekauft ? Wollt mir auch noch eins zulegen, mein eigenes wird ja wohl nie fertig bzw wird an der Softwareentwicklung scheitern .
off Tipic , Alex welches von den verlinkten hast Du denn jetzt gekauft ? Wollt mir auch noch eins zulegen, mein eigenes wird ja wohl nie fertig bzw wird an der Softwareentwicklung scheitern .
Hallo Jürgen ,
ich habe den kleinen Franzosen aus der Bucht . Da ich jetzt aber ein bißchen Blut geleckt habe , werde ich mir wohl den µTracer von Herrn Dekker bestellen . Der bietet doch mehr was Spannung und Strom angeht und man kann mehrere Kurven übereinander legen . Die kleine Platine lag bei mir ewig rum und nun habe ich sie endlich mal aktiviert .
Herr Dekker plant ev. was neues , steht bei diyaudio.com , mit bis zu 1000 Volt / 1A aber darauf warten ........... und teurer wird es sicher auch .
MfG , Alexander .
Danke , schade das die alle noch nicht bemerkt haben das das Computerzeitalter angebrochen ist.
mein Prüfgerät kann bis 2,5kV 1A und nicht nur Pulsweise und würde nur einen Bruchteil vom Röhtest kosten, aber wie gesagt die Software ..
ok danke nochmal und genug oT
Die Kanalgleichheit ist mir auch sehr wichtig . Zum Messen dafür verwende ich ein Doppelzeiger NF - Millivoltmeter , kann man auch wunderbar zum Gleichlauf messen von Potis verwenden .
Hallo Zusammen,
Ich wollte mir da einfach mal ein paar besser zusammen passende suchen, um die Kanäle möglichst gleich zu halten.
Die Kanalgleichheit ist mir auch sehr wichtig . Zum Messen dafür verwende ich ein Doppelzeiger NF - Millivoltmeter , kann man auch wunderbar zum Gleichlauf messen von Potis verwenden .
Monopotis?
Erledigt beides in einem Rutsch 
Viele Grüße
Martin
Hallo,
ich finde die Röhren in dem verlinkten Thread sind doch ganz gut gematcht, Ausnahme evtl die mittlere. Das der Anodenstrom bei den Röhren unterschiedlich ist , ist doch relativ egal.
Die Steilheit der Röhren liegt doch aber sehr gut beieinander und das ist viel wichtiiger als der Anodenstrom bei einer Gitterspannung X , in gewissen Rahmen natürlich.
Gleicher Anodenstrom ist nur bei den Endröhren von Gegentaktendstufen wichtig.
gruss
juergen
