Line Magnetic LM 211IA EL34

Zitat von Zitronenfalter

Wie bereits an anderer Stelle bemerkt: unser Ohr hat natürliche Schutzmechanismen vor zu hohen Schallpegeln.

Siehe auch -> HIER (weiter unten unter "Schutz vor Lärm").

Im Physik- (oder Bio-)Unterricht haben wir damals gelernt: unser Ohr ist so empfindlich, daß wir uns in der Nähe des thermischen Rauschens befinden.

Möchte man Dynamik wirklich genießen, ist m.E. vor allem für eine ruhige Umgebung zu sorgen - oft schon nicht leicht zu finden bzw. realisieren, selbst mit Doppelverglasung

Muß erst aufgedreht werden, um den Geräusch-Grundpegel zu übertönen, gerät man rasch in den Bereich, in welchem der Eigenschutz unserer Ohren aktiviert wird. Dann ist es aber mit genußvollem Hören eigentlich längst vorbei.

Mir ist natürlich klar, daß viele Musikhörer mit "großem Besteck" das anders sehen.

Gruß Klaus

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Schutz vor Lärm ist immer gut. Nur hat Musik nichts mit Lärm zu tun.

Das große Besteck hat nichts damit zu tun ob man laut oder leise hören möchte.

" Thermisches Rauschen " ? Kannst du einem Unwissenden erklären was du genau meinst ? Von welchen Widerstandswerten und welcher Temperatur gehst du aus ? Welche Spannung ergibt sich daraus und was macht das schlussendlich in dB ? Danke dafür.

Gruß Stefan

Zitat von Stefan Höppner

Kennst du einen Lautsprecher, der bei 50 Hz einen Wirkungsgrad von 96 dB hat ?

Ja , meiner

MfG , A .

https://en.audiofanzine.com/24-loudspeaker…lossus-24-bass/

Zitat von Stefan Höppner

Schutz vor Lärm ist immer gut. Nur hat Musik nichts mit Lärm zu tun.

Das große Besteck hat nichts damit zu tun ob man laut oder leise hören möchte.

" Thermisches Rauschen " ? Kannst du einem Unwissenden erklären was du genau meinst ? Von welchen Widerstandswerten und welcher Temperatur gehst du aus ? Welche Spannung ergibt sich daraus und was macht das schlussendlich in dB ? Danke dafür.

Gruß Stefan

Hallo Stefan,

vielleicht ein Mißverständnis - natürlich ist Musik kein Lärm, aber die Mechanismen im Hörsystem reagieren letztlich gleichartig auf den Pegel.

Zur Hörschwelle: die Sache ist gut 40 Jahre her; soweit erinnerlich wäre eine weitere Erhöhung der Empfindlichkeit nicht mehr sinnvoll, weil das "Rauschen" der unregelmäßigen Molekülbewegungen eine natürliche Grenze setzt.

Das läßt sich evtl. noch genau recherchieren.

Hinzu kommt, das hatte ich vergessen zu erwähnen: im Körper existiert auch ein Geräuschteppich - z.B. durch das rhytmische Pulsieren des Blutes, Strömung der Atemluft usw. usf.

Auch die innere (emotionale, geistige) Ruhe ist ein wichtiger Aspekt.

Mark Anstendig (-> anstendig.org) hat eine ganze Reihe von Artikeln zum Thema Musikwiedergabe verfasst, z.B.
-> THE CRUCIAL ROLE OF THE QUALITY OF THE MUSIC IN OUR LIVES

Einige meiner Gedanken und Erfahrungen habe ich bei ihm wiedergefunden. Das mag anderen Menschen wieder ganz anders gehen.

Zum Glück sind wir alle sehr verschieden und einmalig

Gruß Klaus

thermisches Rauschen hab ich hier auch. Die verfluchte Heizung. Bin froh, dass sie bald ausgestellt werden kann. Diesen Geräuschpegel muss man wirklich zunächst überwinden. Ich mag es auch eher, wenn alles totenstill ist im Haus. Zum Ohr: Viel Wasser trinken soll gut sein für die Ohrdurchblutung = besseres Hören.

Zitat von Indie Röhre

Viel Wasser trinken soll gut sein für die Ohrdurchblutung = besseres Hören.

ich hoffe, dass das auch bier leistet.

Zitat von Zitronenfalter

Zum Glück sind wir alle sehr verschieden und einmalig

Gruß Klaus

Hallo Klaus

Da hast du recht.

Ich glaube nicht, dass unsere Ohren gleichartig auf Lärm , also unerwünschte Geräsche und Musik reagieren . Aber das ist jetzt sehr Off Topic. Möchte mich aber nicht mit dir streiten.

Gruß Stefan.

Zitat von Zitronenfalter

Zum Glück sind wir alle sehr verschieden und einmalig

aber in unseren verhaltensweisen doch ziemlich ähnlich und teilweise vorhersagbar.

Wenn man immer wieder das Stöckchen hochhält, wird schon irgendwann irgendjemand drüberspringen…

einem alten Hund bringt man keine neuen Tricks mehr bei

Nochmal zur LM 211iA: sie brauchen bei mir jetzt im Jungzustand ne gute halbe Stunde mit Spielen, dann blühen sie so richtig auf.

Zitat von Costa

einem alten Hund bringt man keine neuen Tricks mehr bei

Nochmal zur LM 211iA: sie brauchen bei mir jetzt im Jungzustand ne gute halbe Stunde mit Spielen, dann blühen sie so richtig auf.

Kann ich bestätigen, bei mir ebenfalls!

Ist eine halbe Stunde jetzt eher kurz oder lang…?

Das soll keine ketzerische Bemerkung sein. Ich schalte i.a. meine Röhrenempfänger ein, wenn ich Musik hören möchte, belasse aber den Pegel für 1…2 Min. auf Flüsterlautstärke, bis die Röhren richtig warm sind. Mir ist eigentlich nie etwas aufgefallen, außer daß an manchen Tagen nach zwei Stunden oder so die Wiedergabe noch etwas gelöster(?) schien. Allerdings höre ich sehr selten so lange und wenn, dann meist spät am Abend, wo man selbst entspannt bis bettschwer wird

Gruß Klaus

Hallo Klaus,

Zitat von Zitronenfalter

Ist eine halbe Stunde jetzt eher kurz oder lang…?

Das soll keine ketzerische Bemerkung sein. Ich schalte i.a. meine Röhrenempfänger ein, wenn ich Musik hören möchte, belasse aber den Pegel für 1…2 Min. auf Flüsterlautstärke, bis die Röhren richtig warm sind. Mir ist eigentlich nie etwas aufgefallen, außer daß an manchen Tagen nach zwei Stunden oder so die Wiedergabe noch etwas gelöster(?) schien. Allerdings höre ich sehr selten so lange und wenn, dann meist spät am Abend, wo man selbst entspannt bis bettschwer wird

Gruß Klaus

Deshalb halt Line Magnetic LM211, da wartets Du nur eine halbe Stunde, anstatt zwei Stunden bei Dir.

Gruß Stephan

wenn man von beginn an laut hört sollte das den tuben doch eigentlich auch egal sein. oder?

sie werden dann auch schneller warm...

Wenn die Röhren warm sind ist der Sound ok. Normalerweise, aber manchmal brauch ich länger als der Verstärker.

Gelöscht (war Unsinn)

Mein Plattenspieler braucht ne halbe Stunde bis er in Fahrt kommt und meine Verstärker auch.

Ich auch. Fällt mir gerade auf....

Der Wirkungsgrad ,

den die Hersteller angeben, sind meistens Fake Angaben,

guckt euch mal einschlägiger Test bei Steroplay und Stero an, der Wirkungsgrad liegt bei 90% viel tiefer,

bitte beachten, mit welcher Spannung gemessen wird, eine 8 Ohm Box muss bei 2.8 V gemessen werden, 2 V bei 4 Ohm .

2,8 V Messspannung bei 4 Ohm Box gaukelt 3 dB mehr Wirkungsgrad vor .

Wirkungsgrad ist eigentlich hier falsch, es sollte Empfindlichkeit heißen,

die Box hat eine Empfindlichkeit bei 2,8 V von 90 dB .

Bei den Test wird darüber hinweg gesehen, das die Hersteller falsche Angaben machen,

ehrlicher Angaben finde ihr nur im hobbyhifie oder Klang und Ton, DIY ,

und ausschlaggebend ist der Impedanz Verlauf bei der Box, sehr wichtig bei Röhren amps .

so, habe jetzt mal 1 Paar Genalex Gold Lion ECC83 gekauft und in den LM 211iA gesetzt.

Ich muss sagen, das ist schon eine deutliche Klangveränderung. Im Sinne einer "Grado-isierung". das Klangbild wird voller, wärmer, natürlicher und emotionaler.

Sehr schön!

Nur im Bass geht etwas Kontrolle verloren, scheint mir.

Macht das Sinn auch noch die Gold Lion ECC82 zu nehmen, oder könnte das schon Overkill mit zu viel Wärme und Fülligkeit sein?

Gruß Costa

Mahlzeit,

jede Abweichung der Röhren,insbesondere Symmetrie hat Folgen für den Klang,

wechselt du die Treiberhören aus, erwischt du eine die nicht gemacht sind, hörst du es,

egal ab die 100 E oder 6 E kosteten,

Wärme und Fülligkeit stellt sich meist aus nicht gematchte Röhren ein, weil bei PP, push Pull

dann die K2, K4, Klirr Komponenten nicht vollständig verschwindet,

eine kleine UN -Symmetrie der Endröhren und der Treibröhren kann sich aufheben, muss aber nicht,

also das ist kein Blödsinn von Leuten die berichten, das der Verstärker nach ein Röhrentausch anders klingt .

Gruss,

Jörg

aber welche ECC wird denn bitte normalerweise im PP gefahren? auch wenn ich nicht vom fach bin - deine erklärung kann m. e. SO nicht ganz richtig sein.