RIAA mit komischen ;-)) Röhren , z. B 6021 , 6111 , PC/EC 900 , WE417a usw ......

Moin Alex,

großartig wie du das so schell hingezaubert hast, nun (irgendwann) muß du aber sagen wie das am Ohr ist, nicht nur messen, im Vergleich zum 834, aber nicht so eilig. Denn es geht doch ernsthaft um den Dissident/Natalija/PC900-Klon.

Schau mal, ich habe 3 PC900 (sehen so aus?) und 2 Fassungen gefunden. Die sind so entzückend, paßt alles in eine Seifendose. Könnte mono ... und dann Weihnachten, wohl eher so Okt.-Nov., nun kommt erstmal der Sommer, war noch garnicht "in schönes Blaues Donau", das hat nun oberste Priorität!

Grüße,

Holger

P1010011.JPG

Zitat von keeskopp

Moin Alex,

großartig wie du das so schell hingezaubert hast, nun (irgendwann) muß du aber sagen wie das am Ohr ist, nicht nur messen, im Vergleich zum 834, aber nicht so eilig.

Inzwischen geistern im Forum einige DIY-Phonovorstufen rum, die man klanglich nicht einschätzen kann. Wäre schön, man könnte einige von denen mal hören und vergleichen.

(Corona verhindert allerdings solche Zusammenkünfte)

Hallo Alex,

mach ich, wenn es richtig los geht, melde ich mich, denke auch, 1 Satz ausgemessener PC900 ist sinnvoll, habe keine Ahnung in welchem Zustand meine 3 sind. Irgendwie kann ich die Winzlinge nicht für voll nehmen, mal sehn was da an Musik raus kommt.

Danke schon mal und Grüße,

Holger

Zitat von Dago64

ich hätte die zweite Stufe auch etwas gedrosselt. Reduziert man die -4 V auf 0 und fügt in den Kathodenkreis der zweiten Röhre einen 68 Ohm Widerstand ein, hat man schon was man braucht.

Hallo Dago,

der Erfinder der Schaltung hat das schon richtig gemacht, die 68 Ohm verdoppeln leider fast den Ri der Röhre, komme um die -4V nicht herum! Auch nicht so tragisch.

Grüße,

Holger

Zitat von keeskopp

Hallo Dago,

der Erfinder der Schaltung hat das schon richtig gemacht, die 68 Ohm verdoppeln leider fast den Ri der Röhre, komme um die -4V nicht herum! Auch nicht so tragisch.

Grüße,

Holger

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Hi Holger,

zunächst schöne Grüsse aus DK.

Mit 68 Ohm sinkt die U_GK auf ca. -1Volt. Damit sinkt der R_i der Röhre. Die Kurven sind auch im Datenblatt der PC900 abgegeben.

Was man bei der PC900 aber beachten muss ist der vom Hersteller gewollte Gitterstrom (20uA).

Gruss

Reiner

Zitat von Dago64

sinkt der Ri

Wünsche schönes Wetter, diskutieren wir später, nu ist Urlaub!

Zitat von Dago64

Mit 68 Ohm sinkt die U_GK auf ca. -1Volt. Damit sinkt der R_i der Röhre. Die Kurven sind auch im Datenblatt der PC900 abgegeben.

Hallo Dago,

selbst wenn Ri der Röhre sinkt , der Ausgangswiderstand der Schaltung , darauf kommt es ja letztendlich an, steigt bei nicht kapazitiv überbrücktem Kathodenwiderstand erheblich an.

gruss

juergen

Wenn schon Halbleiter in der Schaltung nicht bäh! sind, könnte man ja auch mit LED-biasing bauen.

Das fände ich vielleicht mal interessant, den Hybrid-Gedanken weiter zu treiben.

Wenn schon Hybrid, dann aber richtig. Sitze gerade am Meer mit einer guten Flasche Chateau Romassan und höre das Meeresrauschen. Also 2SK170 und dann Röhre ohne Gegenkopplung😎😎😎

Zitat von rs237

selbst wenn Ri der Röhre sinkt , der Ausgangswiderstand der Schaltung , darauf kommt es ja letztendlich an, steigt bei nicht kapazitiv überbrücktem Kathodenwiderstand erheblich an.

Ja, war etwas schludrig von mir ausgedrückt, aber gerne wird überschlägig genommen:

Ri" ~ Ri(1+S*Rk)

Ist aber nicht korrekt!

besser, erspar mit die Herleitung; Stromquelle als Ersatzschaltung, I,U~komplexe Größen

ia~ = S*Ug~ + Gi*Ua~ /* ohne Rk

ia~ = (S*Ug~ + Gi*Ua~)/(1 + S/Gk) /* mit Rk, G sind Leitwerte

Zusehen, daß Ausgangswiderstand Ua~/ia~ größer werden muß, wenn ia~ durch den Nenner kleiner wird, bei gleicher Ua~.

!!! Achtung nur für Röhrenfreunde interessant und Dissidenten !!!

Zitat von AlexK

habe ich natürlich "klassisch" aufgebaut ohne den Transistor .

Gute Tat, Alex!

Besser mit einer "komischen Penthode" für den komischen Transitor, damit das zum Faden paßt, Alex.

Nein, mach mit mal Transi, das ist der Pfiff, meine Frage:

Welchen Arbeitspunkt hast du genommen, Ra und Ia?

Grüße,

Holger

Hallo,

ich hoffe das der Faden hier nicht aussschliesslich für den Dissident gedacht ist , die Überschrift lautet ja "RIAA mit kömischen Röhren".

Dahe möchte ich mal meinen ersten Entwurf für eine RIAA mit der ECC8100 oder ECC2000 vorstellen.

Ich habe diese Schaltung schon mal vor etlichen Jahren aufgebaut , die Idee dazu kam von einem ehemaligen Bekannten aus Jogies Röhrenforum.

ECC8100_g.jpg

Zumindest in der ersten Stufe mal was anderes als die übliche Kathodenbasisschaltung.

Die Schaltung hat eine Verstärkung von ca 60 dB bei 1kHz und funktionierte damals sogar mit meinem EMT TSD15 MC Tonabnehmer. Ich weiss allerdings leider nicht mehr wie hoch der Rauschpegel war.

Sobald meine Prototypplatinen eingetroffen sind werde ich die Schaltung mal aufbauen messen und hören.

Achtung sämtliche Bauteilewerte stammen aus einem anderen Schaltungsentwurf und sind irrelevant. Ich habe bisher auch noch kein Modell von der ECC8100 oder ECC2000 so das ich auch nicht simulieren kann.

gruss

juergen

Hallo Jürgen,

tja, muß Alex entscheiden, ob die Kaskode komisch genug ist für seinen Faden, vielleicht mit Transistor, die Röhren kommen mir komisch vor. Vielleicht nimmst du auch die komische PC900, welche locker die "Kaskode ersätzen" im Ruaschen, wenn ich Alex zitieren darf.

Aber ernsthaft, theoretisch sind die im Rauschen sehr gut, in alten Funkschauen sind reichlich Schaltungen/Geräte die das haben, für Phono, allerdings die RIAA in der Gegenkopplung.

Interessant ob die Dissident oder deine Kaskode weniger rauscht, auch welche weiter runterkommt im Ausgangswiderstand?

Grüße,

Holger

Hallo Juergen,

been there done that.

Habe ich damals mit einem Benz Glider M betrieben. Mit DL103 rauscht es ein wenig. Ich bin dann schnell auf Übertrager und eine andere Schaltung gewechselt.

Besser als die EAR834P oder andere ECC83 ist es aber allemal.

Viele Grüße

Martin