Es ist ein klarer Unterschied zu meinen "Referenz-Endstufen" hörbar,
Selbst sehr gute Amps klingen immer noch leicht verschieden, wenn man sie A/B vergleicht. Was sind denn Deine Referenz Endstufen?
Ist über SE Verstärker mit der Röhre 300B nicht schon alles gesagt? Eigentlich ja, aber...
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Was sind denn Deine Referenz Endstufen?
Hi Jo, schon seit vielen Jahren sind die V69b meine absoluten Favoriten. Ich habe mich aber immer über den unnötig hohen Verbrauch an Strom und die unnötige Leistung "geärgert" und dachte mir - ich könnte doch einen Amp bauen, der bei weniger Verbrauch und mit weniger Leistung vielleicht annähernd gleich gut klingt. Heraus kam ein C3g/EL12SE-Amp in Monoblock-Format. Es hat schon "etwas" gedauert, da das V69-Konzept so gut ist. Ich habe viel gehört, gemessen und versucht zwischen Messergebnissen und Höreindrücken eine Korrelation herzuleiten.
Irgendwann war es soweit - ich konnte bei direkten Umschalten nicht sagen, welcher der beiden Amps besser klingt. Es sind Unterschiede wahrnehmbar, aber so gering, daß (zumindest) ich nicht imstande bin zu behaupten, daß der eine Amp besser oder schlechter als der Andere ist.
Gruß Björn
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schon seit vielen Jahren sind die V69b meine absoluten Favoriten
Frage Björn,
ohne Jos Faden zu sehr zu verröbbeln, was zeichnen die V69b konstruktiv aus, sollen aus dem Profibereich stammen, sind das PPs oder SEs, hast sicher das Klirrspektrum usw unter die Lupe genommen, im Profibereich ist Klirr eher verpönt? Würde mich sehr interessieren.
Falls du antwortest, auch mit PN möglich, aber vielleicht interessiert das auch public.
Grüße,
Holger
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Hallo Holger,
Phasensplitter per Eingangsübertrager, Treiber und Endröhre Pentode. Viel Leerlaufverstärkung. Viel Gegenkopplung von der Anode der Endröhre auf Kathode Treiber.
Viele Grüße
Martin
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Und dann distanziert die V69b mit gegengetakten, gegengekoppelten Pentoden locker unseren Liebling. Ja mei, dös sträcks mi nieder.
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Hallo Leute,
ich möchte hier nicht viel über die V69 schreiben. Wer sie kennt und gehört hat, weiß was ich meine.
Es ist eine Legende und wer in den letzten Jahren die Marktpreise beobachtet hat, wird ins Grübeln gekommen sein. Ich hatte einfach das Glück, rechtzeitig auf diese Schätzchen zu treffen und einiges
an Ersatzteilen dazu sammeln zu können. Aber ich mache den Leuten aus der Nähe, die behaupten den Röhrenverstärker zu haben, ein Angebot einen Hörvergleich zu veranstalten...
Gruß Björn
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Die V69 und andere klassische Studiogeräte sind ein ganz alter Hut (Nicht despektierlich gemeint - wirklich!) Sie waren schon unerschwinglich für die meisten als sie neu waren und sie sind es heute wieder als Raritäten. Zwischendurch konnte man sie geschenkt bekommen.
Wenn man sich in der Audioszene ein wenig auskennt, dann findet man verschieden 'Schulen', die jeweils mit einer gewissen Berechtigung auf ihr Zeugs schwören. Man sollte sich durchaus auch mal die eine oder andere exemplarische Installation zu Gemüte führen.
Kann man sich dann aussuchen, in welcher Ecke man sich wohlfühlt, oder wo man vielleicht mitgehen möchte.
Dieser Thread ist jedoch darauf fokussiert, was es in der 300B Ecke Neues zu entdecken gibt. Und zwar ganz konkret und preisgünstig.
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verschieden 'Schulen'
Ich finde das interessant, sei doch nicht so kurzangebunden Johannes, wo Björn beide Endstufen sein Eigen nennt und verglichen hat. Ich habe eben V69 gesehen, die für ein Heidengeld weggingen, der "Schrotthaufen" scheint nicht ohne zu sein, geht mir auch um die überkandidelte Klirrfrage, der V69 hat sicher kaum Klirr und die PP-Sache. Objektivität bitte.
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Kannst Du bitte den Ausgangswiderstand von beiden Monos ausmessen?
Hallo Arkadi,
sorry - ich habe Dich ganz vergessen - der Dämpfungsfaktor liegt bei 1,9 (gemessen bei 1W/8 Ohm und 1kHz).
Gruß Björn
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Die beiden Widerstände (22 + 27 Ohm) gegen
eine 50-100 Ohm Drahtpoti tauschen
Und die Heizung der 6SN7 auf ein Potenzial
von 30- 40 Volt legen.
Hallo Heinrich,
guter Tipp. Heizung hochlegen - wie machst Du das?
Hatte ich früher auch schon mal gemacht, bei einem anderen Verstärker, aber finde die alten Unterlagen nicht mehr. Da gibt es wohl verschiedene Methoden. Spannungsteiler, ... ?
Meine alten 'roten' 300B hatten ja eine total ähnliche Schaltung (das hatte ich so vermutet und daher weiter oben schon mal gepostet - ist quasi 'Weltstandard')
Bei der war die Vorröhre aber nicht hochgelegt gewesen - ohne Probleme!
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Hi Björn, ich finde es gut , dass die Amps ohne GK auskommen.
Könnte man die Betriebsspannung nicht auch ein wenig dadurch erhöhen, dass man den Röhrengleichrichter rausnimmt, und vielleicht andere Dioden nimmt? Die Einschaltverzögerung der Anodenspannung könnte man ja mit einem Mini-Zeitrelais machen.
Nach Björns Schaltplan übernehmen 1N4007 die Gleichrichtung folglich wirst du wenig Erfolg haben die GZ30 da raus zu nehmen. Also du bekommst 7V mehr. ( Björn war ja so nett die Spannungen mit anzugeben)
Eine Triode ist intern schon gegengekoppelt und die V69 haben eine sehr starke GK.
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Eine Triode ist intern schon gegengekoppelt
is klar
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Die Heizung würde ich nicht hochlegen, im Datenblatt steht was mit 100V und wir sind bei 62V.
Aber wenn du das machen willst kannst du einen Spannungsteiler mit UB aufbauen.
Wichtig, nimm 1 oder 2Watt Widerstände wegen der Spannungsfestigkeit.
Ich muss gestehen, dass sich die Geschichte mit dem Verstärker garnicht so schlecht anhört.
Leider oder auch zum Glück ist ja keiner mehr vorhanden... sonnst wäre ich eventuell doch schwach geworden.
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Ich glaube ich hatte mal einen anderen Trick angewandt (kein Spannungsteiler), aber leider vergessen, wie vieles andere auch, was ich früher schon mal ausgetüftelt hatte.
Die 6SN7 können wohl je nach Typ Isolationsprobleme bekommen. (Ich hab's selber in meinen Amps noch nicht beobachtet, aber davon gehört)
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Da ich ja Minimalist bin, hatte ich meine ansonsten sehr ähnliche 300B Schaltung noch weiter abgemagert als die Chinesen. Ich ging mit dem Eingangs-Poti-Abgriff direkt ans Gitter der erste Stufe und ließ auch alle Gridstopper weg. Das waren dann bei mir 4 Widerstände weniger. Ob' besser klingt?
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Ich muss gestehen, dass sich die Geschichte mit dem Verstärker garnicht so schlecht anhört.
Leider oder auch zum Glück ist ja keiner mehr vorhanden... sonnst wäre ich eventuell doch schwach geworden.
Ich China haben sie noch viele auf Lager bei verschiedenen Händlern. Einfach mal ein bisschen googeln. Wenn's mich juckt, kaufe ich mir noch ein Pärchen zum verbasteln.
