hallo
gibt es 2 stufige mc röhren-phonos ohne übertrager die mindestens ca. 60db verstärkung schaffen
und wenn ja mit welchen röhren
highendige grüße
günter
hallo
gibt es 2 stufige mc röhren-phonos ohne übertrager die mindestens ca. 60db verstärkung schaffen
und wenn ja mit welchen röhren
highendige grüße
günter
Das würde mich nun auch interessieren!
Gruß
Erhard
hallo erhard
ich glaub das ist ein sehr schwieriges thema
eine 6hs5 mit einen mü von 300 aber die crux ist eine plattenspg. von 1200v
und das ist der irrsinn aber vlt. hat in diesem forum wer eine viel bessere idee
highendige grüße
günter
Die Herausforderung ist eher eine Röhre für die erste Stufe zubinden die genügend Verstärkung bei ausreichend niedrigem Rauschen liefert.... Vielleicht irgendwas mit der 6C45P oder so ähnlich? Aber warum das extreme ausreizen wenn es mit 3 bis 4 Stufen wesentlich eleganter funktioniert?
Hallo Zusammen,
ECC8100 Cascode gefolgt von D3a Triode. Kratzt an den 60dB.
Die maximale Verstärkung, die eine Triode liefern kann ist gleich dem mü.
Die ECC8100 hat ein mü von 30, die D3a von 77. Macht zusammen eine Verstärkung von 2310 oder ca. 67 dB. Theoretisch, praktisch erreicht man das natürlich nicht. Die üblichen Röhren (ECC83 und Derivate) haben lt. Datenblatt ein mü von 100. Zwei können also eine theoretische Verstärkung von 10000 oder 80 dB erzielen. Vorsicht: Wenn des Entzerrer-Netzwerk im Rückkopplungszweig einer Phono liegt, geht das mü der Röhre in die Entzerrungskurve mit ein, was bei tiefen Frequenzen zu Abweichungen von der Normkurve führen kann.
Gruss Reiner
hallo
mein credo ist halt je weniger bauteile desto besser
nach dem sinne von nelson pass
aber ich weiß das ist eine gratwanderung
grüße
günter
Hallo Reiner,
die ECC8100 Cascode macht im Vergleich zu einer ECC83 ziemlich rauscharme 40dB. Die D3a mit Anodendrossel erreicht mit 38dB ihr maximal mögliche Verstärkung. Macht schlußendlich 58dB Verstärkung.
Viele Grüße
Martin
Hallo Martin,
Cascode gilt nicht. Dann sind ja schon zwei Röhren verbraucht.
Sonst nehm ich die 6C10. Da sind drei ECC83 Derivate drin. Dann gehts auch mit einer Röhre.
Gruss Reiner
PS: Warum nur 40 dB, müsste doch mehr ergeben. Pi mal Daumen S1*Ra ungefähr 50 dB oder hast Du die Betriebsspannung runtergedreht?
Hallo Reiner,
ich habe die erste Stufe damals so gebaut, wie es der Entwickler in langer Arbeit entwickelt hat. Später glaube ich gab es eine Version mit 50dB in der ersten Stufe.
Cascode gilt nicht. Dann sind ja schon zwei Röhren verbraucht.
Es wird noch einem 2stufigen Verstärker gesucht. Eine Cascode ist eine Stufe.
Viele Grüße
Martin
hallo
im goodsoundclub unter end of life phono wird über eine 7788/7721 referiert
die soll mit 2 stufen 68db machen
viele grüße
günter
Hallo Günter,
was eine E810F ist.
Tja, wer sich traut und keine Berührungsängste vor einer Pentode hat, der kann solche Verstärkungswerte ohne Probleme erreichen.
Viele Grüße
Martin
hallo martin
darf man fragen was du selber für eine phonostufe/tonabnehmer verwendest
highendige grüße
günter
hallo
mein credo ist halt je weniger bauteile desto besser
Moin Günter,
das ist ein Weg (eine Gratwanderung, wie Du selbst schreibst), für den ich selber auch ein Faible habe.
Ich habe auf diese Weise mit Kleinleistungsverstärkern selber schon sehr gut klingende Ketten mit 4 Trioden ab TA bis zum LS darstellen können.
Gerade versuche ich es wieder, auf einem etwas höheren Leistungsniveau: 2-Trioden RIAA (M65 Schaltung) gefolgt von 2 Trioden im Endverstärker (211)
Lt. Simulation solle es gehen.
Für MC TA nehme ich ggf. einen Eingangsübertrager, das ist nach meinem Dafürhalten klanglich vielversprechender.
Wie sieht denn Deine bestehende, oder die geplante Kette aus?
hallo jo
well tempered reference/diy schröder/air tight pc7
arthur lösch phono mit we417/6922/7119 ist aber eine abgeänderte version der lösch schaltung
buscher se25 geht auf einen 20er görlich/ tiefpaß vor der endstufe
we 91a 300b steuert einen linaeum wide range ab 850hz läuft nach oben frei raus und parallel dazu ein focal beryllium für den superhochtonbereich
ist eh schon eine sehr minimierte anlage was die bauteile im signalweg betrifft und man hört dass auch klanglich sehr heraus
aber es ist die frage was könnt halt noch gehen
deine m65schaltung was hat die für eine verstärkung bzw. welche röhren
highendige grüße
günter
Hi Günter
44dB, ECC83
Hier die ursprüngliche Schaltungsvorlage: https://pubs.shure.com/guide/M65/en-US
Sehr einfach, aber klanglich sehr gut, was vielfach schon nachgewiesen wurde.
hallo jo
eine einfache schaltung ists auf jeden fall
aber ein sehr guter mc übertrager ist halt auch was von der teueren sorte
in meiner anlage sinds derzeit derzeit vom cartridge bis zum lautsprecher
5röhren,4koppel-c und ein übertrager
beim arthur salvatore seiner anlage sinds
4röhren,3koppel-c und 2 übertrager bis zum ausgang endstufe
theoretisch müßten mit einer 6hs5 es mit 3röhren zu schaffen sein
leider hat die letztgenannte röhre auch eine anodenspg. von über 1000v und das ist nicht mehr lustig
highendige grüße
Moin moin,
man nimmt eine steile und rauscharme Pentode (z.B. die D3a), verschaltet die nach der patentierten "BestPentode-Schaltung" von Frank Blöhbaum um ihr das Stromverteilungsrauschen abzugewöhnen und man hat mehr als genug Verstärkung um MC zweistufig zu verstärken.
Gruß,
Frank
hallo frank
das ist sehr interessant
werd gleichmal nachschauen
highendige grüße
günter
Hallo Günter,
darf man fragen was du selber für eine phonostufe/tonabnehmer verwendest
DL103-Übertrager-E810F Pentode-600R LCR-D3a Triode.
Viele Grüße
Martin