Alles anzeigenhallo frank(knuffi)
findet man irgendwo im internet die best pentode schaltung nach blöhbaum für die d3a
highendige grüße
günter
hat jemand die schon mal nachgemessen? Es gibt ja auch Stimmen im Internet, die dieser Schaltung skeptisch gegenüber stehen.
Gruss Reiner
Hallo Günter,
ich nehme mal an das du bei beiden röhren mit gitterstopper arbeiten mußt
Gitterstopper und Feritperlen sind obligatorisch. Ebenso empfehlenswert die im Datenblatt angegebene positive Gittervorspannung.
was für vorteile verschafft man sich mit einer lcr-riaa gegenüber konventionellen riaa
Einen besseren Klang.
und was haste dann für einen gain in der gesamten phonosektion
Etwa 46dB aktive Verstärkung. Also ohne Eingangsübertrager und ohne TVC.
Viele Grüße
Martin
Hallo.
Es wurde hier bereits erwähnt : mit steilen Pentoden wie zB EF184 oder E180F, oder den russischen Varianten 6sh51 oder 6sh49 (um nur einige zu nennen), könnte man in einer Stufe durchaus eine Spannungsverstärkung von 150 (!) erzielen.
Das setzt freilich Grenzen für die Impedanz eines passiven Riaa Filters, bei vllt 10kOhm Quellimpedanz.
Und die Stufe hinter dem Filter sollte ja auch eher 3kOhm als 10kOhm als Ausgangswiderstand haben.
Insofern sehe ich eher Chancen auf Faktor 500 @ 1kHz als Faktor 1000 @ 1kHz.
Gruß,
Dieter.
Alles anzeigenHallo.
Es wurde hier bereits erwähnt : mit steilen Pentoden wie zB EF184 oder E180F, oder den russischen Varianten 6sh51 oder 6sh49 (um nur einige zu nennen), könnte man in einer Stufe durchaus eine Spannungsverstärkung von 150 (!) erzielen.
Das setzt freilich Grenzen für die Impedanz eines passiven Riaa Filters, bei vllt 10kOhm Quellimpedanz.
Und die Stufe hinter dem Filter sollte ja auch eher 3kOhm als 10kOhm als Ausgangswiderstand haben.
Insofern sehe ich eher Chancen auf Faktor 500 @ 1kHz als Faktor 1000 @ 1kHz.
Gruß,
Dieter.
Eine ganz normale EF86 schafft locker eine Gain von 200.
Gruss Reiner
Aber auch bloß mit Stromquelle als Last...
Und die ist auch vom Rauschen viel schlechter. Für Phono nicht so gut.
Gruß,
Dieter.
hallo
bei sehr hochohmigen eingangsstufen sollte die hohe ausgangsimpedanz von 10k kein problem sein
irgendwie schade dass es keine fertigen schaltpläne von 2stufigen mc tube phonos gibt
das wird heißen dass es doch zu grenzwertig wird
und ich glaub unter 3stufen gibt es auch kaum vom handel gefertigte geschichten und damit mein ich auch mc- übertrager als eine stufe und dann gehts halt mit 47k mm und riaa weiter
irgendwie reizvoll wär auch eine 6hs5 aber dieses viech braucht halt über 1000v anode
highendige grüße
Faktor 500 1KHZ mit zwei Stufen und passiver Riaa dazwischen halte ich noch gut für möglich. Mit normaler RC Kopplung und 300-400V aus einer Siebkette. Steile Pentode im Eingang sehe ich dann aber als Pflicht, speziell mit niederohmigen MCs. Besser wäre freilich noch eine Parallel Schaltung von zwei steilen Pentoden.
Gruß,
Dieter.
Ps: EF86 mit Faktor 200 kannst Du knicken. Das steht zwar so im Datenblatt, aber für 5% Klirr und bei 1mA Strom. - Dieser Arbeitspunkt liegt voll im Kennlinien Knie und verheißt große Verzerrungen.
Gruß,
Dieter.
Hallo Günter.
LL1681 in 1:13 in die AudioNote R-Zero bzw in meine FAT Phono.
Mein ZYX R50Bloom bzw 4D sind die low Ausführungen mit 4ohm Quellimpedanz und 240uV @ 3,5cm/sec, welches ungefähr 340uV @ 5cm/sec entspricht.
Und ja : ich drehe lieber in der Line Stufe weiter auf!
Gruß,
Dieter.
Hallo.
Ich denke, die Grenzen des kommerziell machbaren haben Firmen wie Aestethix bereits ausgeschöpft.
Und auch die stoßen in Bezug auf Rauschen an Grenzen, sobald niederohmige MCs im Spiel sind.
Gruß,
Dieter.
Hallo Günter.
Parallele Ecc83 im Eingang ist ja auch nix Wildes. Kein Wunder, daß die Fuhre rauscht.
PC900 sind spottbillig. Drei Stück parallel im Eingang, und man hätte eine Steilheit von ca 43 (also zwischen EC8010 und EC8020) , bei ungefähr 1k7 Innenwiderstand. Der äquivalente Rauschwiderstand läge dann ca 60-65 Ohm, und man könnte auch ein ziemlich niederohmiges Riaa Filter treiben. Spannungsverstärkung in der Größenordnung 50x.
Dann eine Pentode in zweiter Stufe mit Faktor 150, bei 10kOhm Ausgangs Widerstand. Solange die Last um die 100k hätte - wie bereits von Dir beschrieben - wäre das auch nicht schlimm und würde funktionieren.
Da könnte man also 1KHZ bis zu 750x raus kitzeln.
800x bedeutete 56dB; so wäre es vllt ein knappes dB weniger.
Gruß,
Dieter.
PS und off topic: Soviel ich weiß, hat der große Linaeum bei 500Hz schon nicht mehr ganz den vollen Pegel. Das kann man für die Hochpass Filter Kurve ausnutzen. Parallel Schaltung erhöht prinzipiell den SPL, und auch die Belastbarkeit, erlaubt aber auch keine tiefere Ankopplung.
Was ist denn Dein Ziel, bzw worauf möchtest Du hinaus?
Die üblichen Röhren (ECC83 und Derivate) haben lt. Datenblatt ein mü von 100. Zwei können also eine theoretische Verstärkung von 10000 oder 80 dB erzielen.
Hallo Dago64
nicht wieder den µ einer Röhre mit der Verstärkung in einer realen Schaltung verwechseln. Wenn du mit -4,2 dB bei 20khz (bezogen auf 1khz) zufrieden bist , schaffen 2 ECC 83 hintereinander grad mal ca 2000 fache Spannungsverstärkung.
Eine Verstärkung von 100 würde eine ECC83 nur bei einem Ra von unendlich erreichen. Das funktioniert sicher nicht da der Innenwiderstand der Stufe ebenfalls unendlich wäre.
Selbst bei einem Ra von 100k ist die Stufe so hochohmig das sie nicht mal eine weitere ECC83 ordentlich treiben kann . Auch wenn der Herr Miller schon lange nicht mehr unter uns weilt , die nach ihm benannte Millerkapazität ist leider nicht mit ihm gestorben.
Das ganze kannst Du hier nachschauen
https://frank.pocnet.net/sheets/184/1/12AX7.pdf
Die ECC83 und ähnliche Röhren sind einfach nur crap . Könnte man heute noch Röhren kaufen würde man sie bei Aldi zwischen dem Gemüse finden.
gruss
juergen
Hallo Günter.
Den DCR kannst Du ja einfach messen, und darunter wird die Impedanz auch nicht fallen.
Da das im Prinzip normale dynamische Wandler sind, also mit Schwingspule, Luftspalt, Permanentmagnet, und elastischer Aufhängung - da würde ich eher von einer Resonanz Überhöhung am unteren Ende des Übertragungs Bereichs ausgehen.
MC: für Deine Ansprüche an die Spannungs Verstärkung täte ich zu Übertragern greifen. Dann ist eine nachfolgende 2-stufige Verstärkung mit Röhren auch ein Klacks.
Gruß,
Dieter.
