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Platine Verdier - die Legende lebt

  • Tubes
  • 20. Februar 2021 um 22:54
  • Escalop
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    • 8. März 2021 um 10:55
    • #521
    Zitat von No LP12-No Music!

    daß der Plattendreher durch den Riemen-Faden-Zug verkippt

    Hallo in die Runde

    Was soll denn da kippen?

    Escalop

  • staxhead
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    • 8. März 2021 um 11:23
    • #522

    Sie kann bei der weichen Federung durch den mehr oder weniger gespannten Faden minimal aus der waagerechten Lage gezogen werden.

    Ich betreibe leider kein Original, aber ein Laufwerk nach den Plänen von J.C. Verdier aus den alten Audiophile-Ausgaben. Die Originalfederfüsse konnten wir nicht nachbauen und stellten die Basisplatte auf Luftdämpfer aus der Industrie, die trotz des hohen Laufwerkgewichts zu hart waren...

    Die Lösung ergab sich mit den Niederfrequenzdämpfern von Norbert Gütte. Er stimmte die Federkennung auf das Laufwerksgewicht ab und somit ergab sich die gewünschte Entkopplung.

    Ausserdem ermöglicht die freie Positionierung der drei Füsse auch beim Betrieb mit zwei Tonarmen eine Wahl des Schwerpunkts am Tellerlager...

    Ich bin mit dieser Lösung sehr zufrieden.

    Reinhold

  • lfceline
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    • 8. März 2021 um 11:42
    • #523

    Hello,

    I think the turntable and the motor unit are to heavy to '' kip ''

    I think die faden will slip al little bit before something will '' kip ''

    IF something will '' kip '' during start up when there is '' force '' needed it will go back to its normal position when the teller is turning at the right speed.

    What i did do with my diy motordose is trying to lower the center of gravity as much as possible. Part of the motordose is under die teller so in that '' area '' center of gravity is moved down.

    The motor itself, pulley and kupfer mounting plate ate totally maximum 450 gram and the space below is filled with bleikugeln that are covered with 1 cm foam.

    On the left side of the motorgehause there are 3 deep round holes filled with blei and closed with foam,

    I will probably use a product called ''grungebuster '' i have 1 and 3 mm thickness between motordose und basisplatte.

    I cannot imagine my motordose will '' kip ''

    Greetings, Eduard

    Dateien

    20200702_105006.jpg 270,15 kB – 11 Downloads thumbnail (11).jpg 154,41 kB – 17 Downloads
  • Vincono
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    • 8. März 2021 um 12:05
    • #524
    Zitat von staxhead

    Sie kann bei der weichen Federung durch den mehr oder weniger gespannten Faden minimal aus der waagerechten Lage gezogen werden.

    Das würde ich wohl im Bereich der unbewiesenen Vermutungen verorten!

    Viele Grüße

    Reinhard

  • lfceline
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    • 8. März 2021 um 12:23
    • #525

    Hello Reinhold,

    Ausserdem ermöglicht die freie Positionierung der drei Füsse auch beim Betrieb mit zwei Tonarmen eine Wahl des Schwerpunkts am Tellerlager.

    GANZ wichtig.

    I did use a M6 or M8 bolzen on my old kitchen table and then search the center of gravity by letting the plus 40 kilo weight balance on that small surface., Then i made a circle on my German Trumpf machine with one center hole and 3 holes to indicate the exact position of the 3 dampfer..

    Like you can read in the French writings it is a good idea to have the center of gravity close to the teller achse.

    As you can see in the photo i had to adjust the quantity of bleikugeln in my diy basisplatte because after montage from Scheu basisplatte und tonarm the center of gravity will move in direction of the tonarmbase.

    Of course like Reinhold wrote ( i wrote it too some time ago) die belastung jeder dampfer soll gleich sein. And you should use the right one.

    It can never be possible that a 7 kilo motordose will use the same ones as the turntable itself. If you visit the Taica or any other professional site that sells these parts you will see they have different specifications. If you have a Miele washing machine used in a hospital that can wash 15 kilo at once it will not have the same dampfer as a 60 kilo turntable.

    Greetings, Eduard

    P.s my Trumpf machine weighs 12000 kilo it uses luchtdampfer and the pressure is prescribed.with exact number it cannot be to low but also cannot be to high

    Dateien

    20181022_124839.jpg 970,92 kB – 15 Downloads 20181022_150713.jpg 840,96 kB – 24 Downloads Scheu pom loodgevuld.jpg 105,03 kB – 15 Downloads 20181022_124854.jpg 905,93 kB – 14 Downloads
  • No LP12-No Music!
    in the Naim of Love
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    • 8. März 2021 um 12:26
    • #526
    Zitat von Vincono

    Das würde ich wohl im Bereich der unbewiesenen Vermutungen verorten!

    Viele Grüße

    Reinhard

    Nein, das ist einfachse technische Mechanik, erstes Lehrjahr.

    Man muß sobald man die Riemenspannung ändert die Federfüße nachjustieren.

  • lfceline
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    • 8. März 2021 um 12:42
    • #527

    Hello,

    Probably die riemenspanning will sich andern during start up.

    Verdier decided to go for just enough spannung to keep the teller moving at the right speed with a BIG help of drehmoment.

    So you have the adjust die federfuse to that situation if possible.

    BUT if you use the RIGHT ones they will react themselves!

    Like my Trumpf if i make a 5 mm or 60 mm loch in 2 mm edelstahl the dampfer will work.

    Greetings, Eduard

  • Vincono
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    • 8. März 2021 um 13:04
    • #528
    Zitat von No LP12-No Music!

    einfachse technische Mechanik, erstes Lehrjahr.

    Natürlich, einfachse!

    Das Federsystem der Platine Verdier ist nicht schwingend, sondern hart ausgelegt. Man muß demnach schon kräftig auf das Chassis drücken um die Federn zum nachgeben zu bewegen. Weiterhin habe ich im laufe der langen Zeit mit der PV verschiedene Riemen und Spannungen verglichen, anschließend mit einer Präsionswasserwaage überprüft, da hat sich absolut nichts verändert.

    Viele Grüße

    Reinhard

  • lfceline
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    • 8. März 2021 um 13:39
    • #529

    Hello,

    In 1979 Verdier already explained that he wants to keep the resonanze die basisplatte at a totally different frequency than the eigenresonanz from tonarm/tonabnemer combination.

    Greetings, Eduard

  • NATURALIX
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    • 8. März 2021 um 18:58
    • #530

    hallo

    zum Magnetlager der PV hab ich eine Frage...

    lässt es den Teller bzw. Lagerspiegel über der Kugel schweben,

    so dass KEINE vertikale Last aufkommt...

    oder entlastet es das Lager vom Gewichtsdruck ... (falls ja, wie weit ?)

    viele Grüße

    Josef

  • Andreas.Melies
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    • 8. März 2021 um 19:07
    • #531

    Von reinem Schweben,dann besser ohne Kugel bis starker Lagerbelastung ist alles einstellbar was du magst.:)

    LG Andreas

    Wer Rost nicht mag sollte IRON MAIDEN. Glück Auf !

  • Normi
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    • 8. März 2021 um 19:35
    • #532

    Heute ist das gekommen ...😎

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  • Online
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    • 8. März 2021 um 20:03
    • #533

    Ist nicht das Original...

    Was ist das für ein Faden?

  • Andreas.Melies
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    • 8. März 2021 um 20:20
    • #534

    Normi ,

    welcher Faden ist bis jetzt dein favorit?

    LG Andreas

    Wer Rost nicht mag sollte IRON MAIDEN. Glück Auf !

  • FrankG
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    • 8. März 2021 um 20:20
    • #535

    Wahrscheinlich ist das original Gütermann Magic Stretch 8)

    Entspanntes Hören, Frank

    ] Vorhandensein von Musik - Zuhandensein von Klang [

  • Normi
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    • 8. März 2021 um 20:26
    • #536
    Zitat von Maik Wilde

    Ist nicht das Original...

    Was ist das für ein Faden?

    Das ist der elastische Faden, halt nur in schwarz. Sieht aus wie das Original.

    Mal schnell montiert, allerdings muss ich noch den Teller erden.

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  • NATURALIX
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    • 8. März 2021 um 20:31
    • #537

    GUTERMANN Magic Stretch Elastic (5m x 0.8mm) Black or Clear | eBay

    preiswert, wie ich finde

    greets

  • ORACLE
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    • 8. März 2021 um 20:33
    • #538

    hab den auch bestellt. gibt es auch in weiß. Ich denke der kommt dem original elastischen Beilauffaden recht nahe.

    Vorteil, er ist nicht rund wie mein Silikonfaden und kann somit effektiver doppelt

    gespannt werden.

    Ludwig

  • Normi
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    • 8. März 2021 um 20:36
    • #539
    Zitat von Andreas.Melies

    Normi ,

    welcher Faden ist bis jetzt dein favorit?

    LG Andreas

    Aktuell "Fil de Lin au Chinois" (Nr 40, Leinenfaden, Original Verdier), der ist am unproblematischsten. Keine Static, und klingt gut. Viel gehört habe ich auch mit "Singer 70" (dünner Nylonfaden), der zersägt aber das "Pulley".

    Sehr gut ist auch der elastische Faden (Original A23 Faden), aber hier muss der Teller geerdet werden. Da ich ohne Kugel höre, muss ein ableitendes und am Teller schleifendes Kabel mitlaufen.

    Einmal editiert, zuletzt von Normi (8. März 2021 um 20:43)

  • lfceline
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    • 8. März 2021 um 20:36
    • #540

    Hello,

    Basismaterial strumpfhose Marlene Dietrich!

    I guess EVERYONE has to try themselves. If you use a platform that weighs around a thousand kilo PV will sound different than with the things usually chosen.

    It could well be that with a cotton faden you should use less or more than with a faden made by BASF.

    Greetings, Eduard

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