Mal wieder was mit Breitbändern machen?

Guter Plan, Thomas,

Bei der Schallwand von Wolfgang Braun unter #777, war auch so eine 'Schnellwechsel-Adapterplatte' verbaut. Hatte ich vergessen zu erwähnen.

Breitbänder für den Shootout wurden jeweils auf so einer normierten Platte von den Teilnehmern mitgebracht.

Zitat von Kabel Thomas

Auf Seitenflügel werde ich versuchen zu verzichten, da diese wohl den Klang negativ beeinflussen sollen

Ob das so stimmt? Salabert verwendete bei Vorführungen auch mal eine deutlich übermannshohe Schallwand mit großen seitlich abwinkelbaren Flügeln (Klavierband-Scharnier). Solche Schallwände werden gerne gebaut, weil es keinen großen handwerklichen Aufwand erfordert.

Nach meinem Endruck war die gesamte Fläche der Salabert-SW mit einem dämpfenden Teppich oder so etwas überzogen.

Salabert wusste sicher was er tut. Er wollte seine Treiber ja in bestmöglichem Licht erscheinen lassen und beschäftigte sich Schwerpunktmäßig damit.

Danke für den Bericht Kai!

Fandet ihr den Klang gut?

Ich würde - nach meiner Bildansicht aus der Ferne - den Abstand des Chassis zum oberen Rand etwas verlängern, bzw. die Schallwand nach oben erweitern, um eine bessere Basswiedergabe zu erhalten. Stichwort: Akustischer Kurzschluss.

Der Hersteller Lii-Audio bezeichnet übrigens den F15 als den Treiber mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis in seinen Programm. (Sie haben ja eine sehr große Auswahl an Breitband-Chassis, auch teure.)

Zitat:

"This F-15, 15″ Full range speaker driver is another one of our recommended product. It achieves a really high performance while keeping in a low cost, which makes it product of the best price-quality ratio among all our drivers. It sounds smooth and fine in mid-high range whereas vigorous in low frequency, which makes it an outstanding choice for enjoying orchestra and traditional songs."

Ich stimme auch der folgenden Aussage zu:

"Try this and get yourself amazed by how such a big thing can manage so well and so sensitive in handling mid-high range but still keep the natural good outcome for big drivers in low frequency."

Zitat von Kabel Thomas

Hat jemand mit dem Visaton B200 experimentiert?

Ja, habe ich.

Finde ich aber heute persönlich nicht mehr so interessant. Die 'Chinesen' finde ich jetzt spannender. Das ist mal was neues.

Über den best klingenden B200 Setup den ich kenne, hatte ich früher mal untenstehendes notiert. Es war allerdings keine einfache SW sondern eine Horn-Konstruktion. Habe später auch selber mal so ähnliche Hörner gebaut, allerdings mit Greencone Bestückung.

andrejs400 (1).jpg

"Trotz der evidenten akustischen Widrigkeiten der Hörräume konnte ich bei den Lautsprechern einen klaren Favoriten ausmachen: Es waren die elegant geformten Fullrange-Horn-Schallwände von Andrejs Staltmanis.

Auch Andrejs musste mit seiner Anlage zuerst einmal umziehen, bevor sie richtig ins Klingen kam. Aber dann war sie ein Hit. Ich habe noch nie zuvor einem Lautsprecher gehört, der die Musik so kristallklar, dynamisch und prägnant auf den Punkt gebracht hat. Bei dieser eindrucksvollen Demonstration wurde ich beiläufig auf einen weiteren entscheidenden Faktor aufmerksam, der mir zuhause leider fehlt: Andrejs verfügt über nicht wenige hervorragende Aufnahmen - auch Klassik - die im SACD-Format produziert wurden. Von seiner Festplatte spielte er sie via MYTEK-DSD-DAC einem durchgängig DC-gekoppelten Hybridverstärker zu, der offenkundig auch ganz hervorragend funktionierte.

In den Horntrichtern waren VISATON B200 Chassis montiert, deren Membranen allerdings chemisch behandelt waren. Das Horn spielt damit im Tieftonbereich herunter bis 40 Hz, was mir durchaus glaubwürdig erscheint. Auch in einem größeren Raum machen diese Lautsprecher noch ordentlich Druck. Die musikalische Kohärenz so einer Fullrange-Solo-Konfiguration ist Mehrwege-Sytemen prinzipiell überlegen."

Moin Jürgen,

Danke für Deine Schilderung!

ich würde gern mehr Erfahrungsberichte lesen, Bilder sehen etc. und nicht nur immer Fragen beantworten. Einige sind hier scheinbar schreibfaul.

Zitat von rs237

Die OB Konstruktion lebt klanglich auch von rückwärtig abgestrahlten Frequenzen , die dann von dort reflektiert zum Ohr gelangen.

Es sei denn, man macht es so wie ich weiter oben über den Mauereinbau von Salabert geschrieben habe. Dann hört man nur den nach vorne abgestrahlten Schallanteil.

Zitat von rs237

Die OB Konstruktion lebt klanglich auch von rückwärtig abgestrahlten Frequenzen , die dann von dort reflektiert zum Ohr gelangen. Beschaffenheit des Raumes hinter der OB und die Grösse der Schallwand verändern das Klanggeschehen stark.

Das stimmt auffallend!

Umso mehr freut es mich, wie überraschend 'gutmütig' und problemlos sich die F15 in meiner offenen Kiste verhalten.

Zitat von rs237

Mein erster Kontakt mit Breitbändern waren 2 alte 20cm Philips Radiolautsprecher. Die Lautsprecher waren noch auf Brettchen montiert. Ich habe diese Konstrucktion einfach mal rechts und links auf meinen Schreibtisch gelegt und angeschlossen.

Zu so einem ähnlichen Aufbau habe ich zufällig auch noch ein kleines Foto.

War aber nur ein erster Funktionstest für einen DIY-Amp. Lautsprecher waren - glaube ich - VALVO.

el84-testlauf.jpg

Horsti,

Wand-Abstand, Boden...

Aufstellung + Raumeigenschaften spielen eine größere Rolle.

Am kritischsten fand ich die Aufstellung von Quad ESLs (hatte ich mal in der deutschen Braun Variante) Damit kam ich leider nicht gut zurecht.

Meine jetzigen F15 Kisten sind da verhältnismäßig problemlos, oder ich habe es halt zufällig bereits im ersten Ansatz gut getroffen. Sind heute aber auch wieder ganz andere Raumverhältnisse.

Zitat von Mike Thomas

Breitbänder sind immer ein Kompromiss. Man muss den für sich passenden rausfinden.

Danke Mike, für Deine Erfahrungen!

... kann ich aufgrund früherer Experimente mit diversen Fabrikaten gut nachvollziehen. Salabert war natürlich auch dabei.

Bei 8" Treibern liegt im allgemeinen ein Schwerpunkt.

Punktschallquelle verstehe ich so, dass der Klang ein akustisches Zentrum hat. Das ist nach meiner Ansicht auch dann noch gegeben, wenn die Membran aufbricht.

15" konnte ich früher keine probieren, da ich keine solchen großen Chassis kannte, die tatsächlich in Frage gekommen wären. War bis jetzt auch skeptisch!

Bin übrigens der Meinung, dass der F15 keinen zusätzlichen Hochtöner braucht.

Habe zwar jetzt nicht alle Foren quergelesen und mir angeschaut, was andere Bastler damit angestellt haben, Hochtöner habe ich auf den Bildern indes keine gesehen.

Zitat von Mike Thomas

Hallo Jo,

Ich hoffe auch frühere Erfahrungen mit Breitbändern lässt du in diesem Faden gelten.

... es ist ja sehr gut, wenn man diese langjährigen Erfahrungen hat.

Vor diesem Hintergrund kann man dann die aktuellen Treiber auch besser beurteilen.

Der Titel 'Mal wieder was mit Breitbändern machen' ist andererseits schon so intendiert, dass es eher um aktuelle Ideen, Komponenten und Arbeiten gehen soll.

Hallo Mike,

... genau, dann wird es kompliziert und man hat am Ende keinen Breitbänder mehr, sondern einen Zweiwege-LS mit Weiche.

Wenn man dann erst noch mit Linearisierung anfängt, L,R,C, im Signalweg bleibt für mich der ganze Charme der Minimalismus-Idee auf der Strecke.

Der F15 ist für mich ein reiner 'Spaß-Lautsprecher', den ich mir ab und zu gern anhöre oder unseren Kaffee-Gästen vorführe und dabei auch die Röhren ordentlich glühen lasse.

Oh Mann, Björn, dann kann ich nur inständig hoffen, dass Du die chinesischen Riesen ebenfalls gut findest. Sonst bin ich blamiert.

(Auf Dein Urteil gebe ich was!!!)