Frage zur Wirksamkeit von Deckenabsorbern - wo platzieren?

Hallo Carsten,

ich hoffe ich verstehe Dein Bild richtig... Links stehen die Boxen vor einer Glasfront, der Hörsessel steht auf einem Teppich.

Nun gilt es zu klären welches "Problem" zu lösen ist, denn so ein Segel an der Decke ist ja ne Menge Arbeit:
Hast Du ein Ortungsproblem durch frühe Reflektionen?

Hast Du ein Nachhallzeitproblem durch Raummoden oder schallharten Raum?

Mir fällt auf, daß der Fußboden zwischen Hörsessel und Boxen schallhart ist und so starke frühe Reflektion(en) verursacht. Die Decke ist viel weiter weg und macht dadurch zwar zusätzliche, aber spätere Reflektionen. Der Fußboden ist dadurch wichtiger, falls Du Reflektionen zur besseren Bühnendarstellung vermeiden willst.

Es ist halt wichtig was Du am Klang verbessern willst und was die Ursachen dafür sind. Ein paar m² Basotect zu kaufen ohne zu wissen was man bekämpfen will hielte ich für verfrüht...

Grüße,

Winfried

Zitat von CarstenWL

Als ersten Schritt habe ich 2 Deckenabsorber aus Basotect G+ in 7cm Stärke geplant. Je 3m tief und 2m breit (vermutlich einige Zentimeter abgehängt) ‚zwischen Lautsprecher und der Sitzposition‘.

üppige 12qm Basotect in konstanter 7cm Dicke klingt für mich nicht sehr zielführend, da ein schmaler Frequenzbereich sehr stark gedämpft wird.

Hat dies ein Akustiker so empfohlen?

Gruss

Juergen

Hallo Carsten,

ich stimme Jürgen grundsätzlich zu. Meine Fragen:

Bei welchem Wert liegt die Nachhallzeit des Raumes?

Wie verhält sich die Nachhallzeit über den Frequenzbereich?

Grüße,

Winfried

Mmm,

dicker Flausch - Teppich auf halbem Weg zwischen Boxen und Hörplatz auf den Boden dürfte sinnig sein wie ja auch schon angedeutet wurde. Im "Hinterraum" dürfte einiges über Decke > Wand > Boden zurück kommen. Da kann man sich auch auslassen. Im VORDERRAUM ist das Balkenwerk auffällig. Da Deckenpanels einfach schräg stellen könnte Sinn machen zur unterkante Balken damit das Balkenwerks weniger zurück wirft.

Wellenfront

moin Carsten,

Deine Bullfrogs sind “passiv”?

Gruß lori

Die Absorber sollen doch frühe Reflexionen reduzieren, so dass ich sie am ehesten zwischen Hörposition und Lautsprecher aufhängen würde.

Ich habe eine, nur leicht größer als die von Dir geplante, Basotect Lösung in meinem Keller-Hörraum. Die Platten gehen von der Rückseite der Lautsprecher bis ca. 60 cm hinter meinen Hörplatz. Gemessen wurde nichts, ich habe mir das aus dem Heimkino-Bereich abgeguckt. Ergebnis spricht positiv für sich.

IMG_1130.jpg

Könnte es sein das der Nachhall von der gegenüber liegenden Wand kommt? Als Versuch könntest Du mal zwischen die tragenden Säulen einen provisorischen Vorhang aufhängen, einfach um mal zu testen. Das Sofa einfach etwas nach vorne rücken und hören.

Gutes Gelingen, Markus

Markus,

nur zur Begriffsklärung und um Mißverständnis zu verhindern: "Nachhall" kommt nicht durch "eine" Wand zustande, sondern durch mindestens zwei schallharte Wände im Raum, zwischen denen der Schall immer hin und her reflektiert (und langsam leiser) wird. Der Händeklatschtest ist da ein guter erster Indikator: Wie lange hört man den Hall eines Klatsches bzw. die abnehmenden (flatternd klingenden) Reflektionen... Um Nachhall zu dämpfen kann es ausreichen eine der schallharten Wände so zu dämmen, dass sie auftreffenden Schall stark absorbiert, dann nimmt die Nachhallzeit ab. Darum fragte ich zuvor nach der gemessenen Raumnachhallzeit und ihrem Frequenzverlauf, denn damit kann man besser die Art nötiger Raumakustikmaßnahmen bestimmen.

Eine Reflektion ist dagegen ein Vorgang für den man nur eine schallharte "Wand" oder Fläche "braucht", diese führt nicht notwendigerweise zu Nachhall.

Grüße,

Winfried

Hallo Carsten,

lege zwischen Hör-Platz und den LS einen dicken Teppich. In dem Bereich hinter dem Hör-Platz, spannst du ein schweres Leinentuch als Segel. Mache ein Dreieck dann sieht es auch noch gut aus. Es sollte zwischen Decke und dem Tuch ein maximaler Hohlraum von ca. 15 cm sein dann bist du einigermaßen Breitbandig genug.

Gruß aus Wiesbaden

Hartmut

An der Decke in der Mitte des Reflektionsweges vom Schall ein Absorber, das bringt schon was. Jeweils einen kleinen Florcati (oder vergleichbares) knapp einen Meter vor den Boxen legen.

Also ohne Messung zb mit REW (kostenlos) und einem Umik 1 Micro (ca 100€) brauchst du hier gar nichts kaufen. Lies dich etwas in die Materie ein und du wirst sehen das die Basics nicht so schwer zu verstehen ist. Ich würde hier nach erfolgter Messung immer bei der tiefsten Mode und deren vielfachen ansetzen. Ich habe nehme an das hier alles so wohnraumfreundlich wie möglich gestaltet werden soll. Mein Tip, erstmal mit zb Membranabsorber anfangen und auf die tiefsten Moden abstimmen. Wieder messen, analysieren und dann aller Wahrscheinlichkeit nach poröse Absorber die die Erstreflexionen bekämpfen. Seitlich der LS sowie unter der Decke. Und ganz wichtig, immer vor dem Hörplatz die Maßnahmen umsetzen. Hier soll bedämpft werden und der Platz hinter deinem Hörplatz soll für die Lebendigkeit des Klangbildes übrig bleiben. Übrigens, den Boden mit irgendwelchen Teppichen auszukleiden bringt sehr sehr wenig, höchstens im oberen Hochton etwas. Noch was, meine Vorschläge basieren auf DIY, eklatant preiswerter als Fertiglösungen.

Ja

Zitat von CarstenWL

... und das ich das nicht getan habe sagt Dir Deine Glaskugel?...

Carsten,

das finde ich unnötig "defensiv".

Wir machen ja hier schließlich Ferndiagnose und darum teile doch einfach Deine Messungen, dann verstehen wir die Hörsituation besser und können auch besser Rat geben - falls das Dein Ziel sein sollte...

Ansonsten wäre auch meine Antwort auf Deine Frage lediglich: "Ja"

Falls Dir das reicht ist "alles gut".

Grüße,

Winfried

Zitat von Seiko

Mein Tip, erstmal mit zb Membranabsorber anfangen und auf die tiefsten Moden abstimmen.

Also ich finde Membran- bzw Plattenabsorber sind am schwierigsten zu bauen/abzustimmen, sehr teuer als Komplettkauf und sehen meist nicht toll aus.

Vllt habe ich es ja überlesen, aber was nervt denn eigentlich? Zu hell oder eher dumpfes Dröhnen?