Hallo Regina,
ich bewundere Deine Leidensfähigkeit.
Ein System einspielen lassen bis es seine vollen Fähigkeiten entfaltet ist eine Sache.
Mir während des Einspielens Verzerrungen anhören zu müssen käme für mich überhaupt nicht in Frage, egal wie gut es in vielen Stunden vielleicht spielt...
Thomas, als so schlimm habe ich es aber nicht empfunden, ich habe nicht gelitten 
Regina
Aber vielleicht deine Schallplatten?
Wenn nämlich die Verzerrungen auf eine nicht korrekt implementierte Diamantnadel zurückzuführen sind, frage ich mich, Regina, ob es deine aufopferungsvollen Justagebemühungen waren, die zu einem verzerrungsfreieren Musikhören geführt haben. Oder ob es nicht eher deine Schallplatten waren, die sich aufgeopfert und als die Klügeren der schiefsitzenden Shibataphräse nachgegeben haben, damit er fortan ungehindert seine schiefe Bahn ziehen darf...
Duck und wech... Ferdy
Aber vielleicht deine Schallplatten?
Wenn nämlich die Verzerrungen auf eine nicht korrekt implementierte Diamantnadel zurückzuführen sind, frage ich mich, Regina, ob es deine aufopferungsvollen Justagebemühungen waren, die zu einem verzerrungsfreieren Musikhören geführt haben. Oder ob es nicht eher deine Schallplatten waren, die sich aufgeopfert und als die Klügeren der schiefsitzenden Shibataphräse nachgegeben haben, damit er fortan ungehindert seine schiefe Bahn ziehen darf...
Duck und wech... Ferdy
Ferdy, das wäre natürlich der Supergau 
Aber all diese Vinyl spiele ich ja auch auf meinem Acoustic Solid 311 mit dem Shelter 301 II und nun auf dem Technics SL-1700 mit dem Phasemation PP-200, mir ist keinerlei Beschädigung der Vinyl hörbar aufgefallen
LG Regina
als die Klügeren der schiefsitzenden Shibataphräse nachgegeben haben, damit er fortan ungehindert seine schiefe Bahn ziehen darf...
ich habe auch die P1 Shibataphräse. Jetzt fiel mir auf, dass es zerrt und dumpf klingt und sogar einzelne Worte fehlen bei der Plattenwiedergabe. Jürgen Marcus zum Beispiel: "Eine neue... ist wie ein neues..." ????
oder letztens Roberto Blanco: "Der Puppen.. aus Mexico, war einmal und einmal ??"
Das finde ich schon heftig. Heute fehlte sogar ein ganzer Takt, einfach weggefräst. Das kriege ich jetzt ja auch nicht mehr repariert, oder?
Lässt sich doch mit Rillenkitt fix nachmodellieren 
LG Andreas
Hast du da mal 'nen Link?
Nee, den Rillenkitt lasst mal stecken, ist schon ok, wenn über manche Schlagertexte der Mantel des Vergessens gebreitet wird; dass sich bei Knut das P1 der Sache annimmt, macht ihn mir schon fast wieder sympathisch...
Aber zur Sache und im Ernst: Ich habe da sozusagen auch ein "Sorgenkind". Verwöhnt von Shibata-bewehrten Abtastriesen à la 2M Black, aber leider auch gelangweilt, bin auf den Umweg über ein (nicht ganz so gut, aber immer noch hervorragend abtastendes) Grado Timbre Sonata 3 an ein ZYX Bloom 3 gekommen. Im Zuge der Justagemaßnahmen kam irgendwann auch eine Testscheibe zum Einsatz. Und siehe da, das kleine ZYX tastet mit Ach und Krach etwa 50 müh ab (daher sein Name?), deutlich weniger als das 100R mit gleicher MR-Nadel (nur Bor- statt Alurohr). ABER: Schon nach π x Daumen-Justage hatte da nix hörbar gezerrt (und ich verwende eher Lupen-Elektronik). Auch habe ich noch keine Scheibe gefunden, wo dem Zyx der Abtastschweiß auf der Stirn stand, absolut sauber, trotz magerer Werte.
Was ich damit sagen will: Meine kleine Erfahrung sagt mir, dass Verzerrungen eher bei grober Tonarm-System-Unverträglichkeit als bei nicht 100%ig optimaler Justage auftreten dürften. Oder eben bei Fertigungsfehlern. Die sind auch bei einem 50€ Abtaster unverzeihlich, daher meine polemische Witzelei.
Freundlichst, Ferdy
Hallo,
meine Benz, Ortofon oder EMT wurden immer per Schablone eingebaut und nie hat dann einer nur irgendwie gezerrt. Selbst mein EMT wo man den Diamanten nur schlampig einklebte, spielte unauffällig und klar. Er sammelte nur penibel Fussel...
Wenn ein TA so zickt und man dauernd am Justieren ist, ist er für den Gebrauch als Musiklieferant nicht geeignet.
Ich würde hier verrückt werden und mich auf ein mögliches, kommendes Verzerren konzentrieren, anstelle entspannt Musik zu hören.
Meiner Meinung nach hat es da was am Tonabnehmer und ich würde ihn den Händler zurückgeben, sofern noch möglich.
Gruß aus Wien
Rudi
Nee, den Rillenkitt lasst mal stecken, ist schon ok, wenn über manche Schlagertexte der Mantel des Vergessens gebreitet wird; dass sich bei Knut das P1 der Sache annimmt, macht ihn mir schon fast wieder sympathisch...
Aber zur Sache und im Ernst: Ich habe da sozusagen auch ein "Sorgenkind". Verwöhnt von Shibata-bewehrten Abtastriesen à la 2M Black, aber leider auch gelangweilt, bin auf den Umweg über ein (nicht ganz so gut, aber immer noch hervorragend abtastendes) Grado Timbre Sonata 3 an ein ZYX Bloom 3 gekommen. Im Zuge der Justagemaßnahmen kam irgendwann auch eine Testscheibe zum Einsatz. Und siehe da, das kleine ZYX tastet mit Ach und Krach etwa 50 müh ab (daher sein Name?), deutlich weniger als das 100R mit gleicher MR-Nadel (nur Bor- statt Alurohr). ABER: Schon nach π x Daumen-Justage hatte da nix hörbar gezerrt (und ich verwende eher Lupen-Elektronik). Auch habe ich noch keine Scheibe gefunden, wo dem Zyx der Abtastschweiß auf der Stirn stand, absolut sauber, trotz magerer Werte.
Was ich damit sagen will: Meine kleine Erfahrung sagt mir, dass Verzerrungen eher bei grober Tonarm-System-Unverträglichkeit als bei nicht 100%ig optimaler Justage auftreten dürften. Oder eben bei Fertigungsfehlern. Die sind auch bei einem 50€ Abtaster unverzeihlich, daher meine polemische Witzelei.
Freundlichst, Ferdy
Naja, wenn man das ganze Justieren und Ausrichten nach XY-Schablone mal etwas nüchterner betrachtet sollte man sich auch der Tatsache bewusst sein, dass ein "unsauber" eingebrachter Stein im Nadelträger vermutlich einen um Zehnerpotenzen höheren Fehlereinfluss auf das Abtatstverhalten hat, als ein Systemkörper der im Nachkommabereich auf der Schönschablone minimale Abweichungen aufweist. Und wer macht sich schon die Mühe, jeden Cantilever unters Mikroskop zu legen und nachzumessen, ob der Stein korrekt sitzt. Die wenigsten hätten die technischen Voraussetzungen dafür. Bei vielen Vintage-Systemen kann man das schon unter einer einfachen LED-Lupe mit 40-50-facher Vergrößerung sehen. Trotzdem laufen sie gut.
Schon interessant wie hier (an)gelesene Probleme (wie zum Teil von defekten Systemen) einiger Nutzer kumuliert werden und sich wie in einer Echokammer ständig verstärken.
Das P1 ist anspruchsvoll was VTA und Azimut angeht. Es meldet jede Fehlstellung reproduzierbar zurück. Mehr ist es nicht. Bei einem zig k€-System würde man so ein Verhalten geradezu erwarten.
Jedenfalls gibt es kein ständiges justieren, nachjustieren, neueinstellen. Ist der richtige Winkel gefunden, dann verändert er sich nicht mehr (auch nicht beim Einspielen).
Gruß
Christian (der mit seinem P1 sehr zufrieden ist)
Jedenfalls gibt es kein ständiges justieren, nachjustieren, neueinstellen. Ist der richtige Winkel gefunden, dann verändert er sich nicht mehr (auch nicht beim Einspielen).
Ich habe es aber so gemacht und bei mir hat es etwas gebracht. Aber auch mein zur Zeit benutztes PP-200 habe ich nach der ersten konzentrierten Justage nach einigen Tagen noch einmal nachgemessen und justiert. Da mein Technics SL-1700 keine Möglichkeit des VTA Einstellens hat, muß ich auch immer mit verschiedenen Matten testen, um den Tonarm mit einem anderen System in die richtige Stellung zu bringen.
Regina
Verzerrungen als Qualitätsprädikat. Interessante Sichtweise
Im Gegenzug könnte man genauso behaupten, dass mangelnde Fürsorge beim Einstellen durch einen TA kompensiert werden muss und er erst dann sein Geld wert ist 
Mein G1 spielt auch nach wie vor zu meiner vollsten Zufriedenheit und läßt andere TAs aus dem 1000€ Bereich, die ich bisher hatte definitiv hinter sich…
nachdem ich 2x nachjustiert habe
Viele Grüße
René
Und, hat‘s vorher gezerrt René?
Bei der ersten Einstellung minimal.
Bin dann aber zusätzlich mit der Platte zum
Einstellen von Tonabnehmern ran.
Das hat mich ein ordentliches Stück weiter gebracht.
Die letzte Anpassung war dann Optimierung der Auflagekraft und Höhe des Tonarms
Viele Grüße
René
auf der Highend Messe sah ich ne schiefe Nadel, die spielte munter vor sich hin:
Wer will den schon sowas, schiefer Nadelträger!
Richi
