Hallo
Sorry. Das muss ich was dazu schreiben. Langweiliger, belanglos? Kann nicht sein wenn es passt.
Fahr einfach mal Richtung Essen und höre es dir an. 
Ich sag ja: im Vergleich!! Verdier goes Reibrad, da geht noch einiges! 
Meine Shindo Amps mit den Line Magnetic LM812 Speaker
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Hallo
Fahr einfach mal Richtung Essen und höre es dir an.
Ich sag ja: im Vergleich!! Verdier goes Reibrad, da geht noch einiges!
Wer und was ist in Essen, eine Reibrad PV würde ich mir gerne mal anhören…
Ich wohne nur leider nicht gerade um die Ecke
Grüße Harry
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Moin , der Eugen meint meinen Antrieb , kannst gern vorbeikommen .
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Hallo
Fahr einfach mal Richtung Essen und höre es dir an.
Ich sag ja: im Vergleich!! Verdier goes Reibrad, da geht noch einiges!
Oder weil ein Reibrad halt „puscht“. Höre dann mal langsamere , ruhigere Stücke damit an.
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Schreibt jemand, der wohl keine Erfahrung mit guten Reibradspielern hat...
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Schreibt jemand, der wohl keine Erfahrung mit guten Reibradspielern hat...
Die Klangart steht doch bei dem Antrieb außer Frage. Er „puscht“.
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Blödsinn...du hast nie einen guten Reibradspieler gehört. Was macht dann nach deiner Vorstellung ein Riementriebler? Er zieht? Damit kommt man nicht weiter...
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Die Gebrauchtgeräte sind keine selbstläufer mehr, wer das behauptet der kennt den Markt nicht. Es stehen teilweise monatelang die gleichen Geräte im Verkauf auch wenn sie bei ebay als Auktion angeboten werden gibt es niemanden der auch nur den Mindestpreis dafür bietet. Das liegt zum einen an dem Alter der Geräte zum anderen an dem fehlenden support bei eventuellen Reparaturen.
Nö.
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Moin,
Ich habe lange überlegt ob ich noch etwas dazu schreibe. Auf die Bemerkung vom „anderen“ Mike (garrard401)
will ich doch noch mal eingehen und meine obigen Bemerkungen etwas präzisieren und relativieren.Mike hat mit seinen Ausführungen weitgehend recht. Ähnliches habe ich auch erlebt. Meine Monbrison (letzte europäische Version - mehrfach auf den jeweils neuesten Stand gebracht) hat an einem Zweiweg-Studiomonitor eine wirklich gute Figur gemacht. Vielen hat diese Kombi mehr Spaß gemacht als mit einer, vermeintlich eher dazu passenden, Transistorvorstufe. Insofern kann man Glück haben, dass man mit den Shindogeräten in eine angenehmere (richtige?) Richtung kompensiert. Auch wenn ich heute neutrale Geräte bevorzuge, ist mein Motto nach wie vor: Was gefällt ist richtig!
Meine 300B mit recht kleinen Triad-Übertragern hat meinen Lautsprecher bestehend aus LM-22a / LM-555, LM-597 und Dipolbassteilen mit je zwei Klangfilm KL-405 wirklich gut angetrieben. Die Eigenschaften des nach oben auslaufenden Horns, das nach unten nur mit einer Spule begrenzt war, wurden mit der 300B gut kompensiert. Bassmoden wurden durch den Pegelabfall im Bass unterdrückt. Das Ergebnis war ziemlich überzeugend. Das kann man im Tuefi-Blog auch nachlesen.
Als ich anfing den Lautsprecher zu aktivieren um unter anderem die stark unterschiedlichen Laufzeiten zu korrigieren, stand ich vor der Entscheidung wie die Anlage sinnvollerweise aussehen sollte.
Zwei weitere Shindoendstufen dazukaufen? Kaum machbar. Die Monbrison vor eine moderne aktive (DSP) Weiche klemmen? Fragwürdig!
Nach dem Wechsel auf meine jetzigen Lautsprecher - 4 Wege, davon zwei Kanäle für Subwoofer, kam hinzu, dass die Subwoofer sich nicht sinnvoll mit Röhrenendstufen bedienen lassen. Ein bisschen entzerrt ist der Leistungsbedarf schnell bei 100W und mehr.
Ich stehe auf dem Standpunkt, dass die Endstufen in einem Aktivsystem identisch sein sollten. Das ist zwar wie vieles Kopfsache, aber den kann ich nun mal nicht abschalten. Ich habe bei einem Freund mehrfach eine 4 Wege Installation gehört die mit gänzlich unterschiedlichen Endstufen bestückt ist. Das klingt dennoch extrem homogen und sehr überzeugend. Aber, wie gesagt ich möchte identische Endstufen. Die Monbrison könnte ich in der jetzigen Konstellation nur als Phonostufe einsetzten. Das ist sicher richtig gut, aber deutlich „drüber“. Erst recht da Schallplatte bei mir nur noch eine untergeordnete Rolle spielt.
Es gab und gibt für mich keinen Grund an den Shindogeräten festzuhalten. Weiterhin stand 2017 eine große Sanierung und Umbau unseres Hauses an. Der Erlös aus den Shindogeräten, meiner Verdier mit Arm und System und weiteren „Kleinigekeiten“ war damals höchst willkommen, bzw. nötig.
Meine jetzt eingesetzte Elektronik kostet insgesamt so viel wie eine ordentliche Röhrenbestückung meiner damaligen 300B-Monoblöcke. Und da sind noch keine wirklich gute originale, alte 300B Röhren drin.
Den mir genehmen Klang kann ich per DSP einstellen und vor allem leicht ändernd und abschalten. Muss man mit Geräten jonglieren ist das eine Glücksache und man sollte auf mehrere Geräte zugreifen können. Für mich kommt das nicht mehr in Frage.
Viele Grüße
Mike -
Moin , der Eugen meint meinen Antrieb , kannst gern vorbeikommen .
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Herzlichen Glückwunsch 😀 (Spliff)
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Meine jetzt eingesetzte Elektronik kostet insgesamt so viel wie eine ordentliche Röhrenbestückung meiner damaligen 300B-Monoblöcke.
Mike, könntest du die Elektronik mal im einzelnen benennen? Grundsätzlich erscheint mir das, in Anbetracht der heutigen Entwicklungen, plausibel.
Gruß
Niko
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Blödsinn...du hast nie einen guten Reibradspieler gehört. Was macht dann nach deiner Vorstellung ein Riementriebler? Er zieht? Damit kommt man nicht weiter...
Zyxyatra hat Recht!
Ein Reibrädler generiert einen gänzlich anderen Charakter des zeitlichen Flusses als eine probat eingestellte Verdier. Man kanns als pushen bezeichnen, aber auch als vorwärts spielend, treibend, wie am Schnürchen gezogen...was auch immer. Die Dynamik spreizt sich nicht, ist nicht auf dem Punkt, sondern immer nur an einem Punkt - und das sind zwei völlig verschiedene Dinge!!
Das mag bei mancherlei Musikrichtung durchaus Spaß machen, und manch einen beeindruckt das stärker als die vielleicht nicht immer so schnell offensichtlichen Qualitäten einer Verdier. Aber eine PV in diese Richtung zu treiben...ist ein unnötiger Umweg und eher ein halbgares Ding, für mich unsinnig. Da bleibt man besser gleich beim entprechenden Prinzip!
J.C. Verdier Ideen waren andere, andernfalls hätte es soetwas auch von ihm gegeben.
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Nö.
Ein "Nö" spart zwar Zeit, ersetzt aber leider keine Argumente.
Schade, dass Dir zu einer fundierten Meinung nur zwei Buchstaben einfallen.
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Mike, könntest du die Elektronik mal im einzelnen benennen? Grundsätzlich erscheint mir das, in Anbetracht der heutigen Entwicklungen, plausibel.
Gruß
Niko
Hi Nico,
Klar, ist kein Geheimnis.
Vorverstärker, aktive Weiche, DSP und Wandler ist ein MiniDSP Flex Eight. Von da gehen 8 NF-Leitungen in eine 8 Kanal Class D Endstufe. Dann kommt der Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad. Die Elektronik ist völlig rausch- und brummfrei. Das war mit den grünen Geräten auch immer ein Thema.Das Phonosignal wird mit einer Cambridge Duo aufbereitet und mit einem RME Studiowandler digitalisiert.
Digitale Quelle ist ein Mac Mini.
Viele Grüße
Mike -
Es findet sich viel Spreu auf dem Markt(der liegen gelassen wird). Die Rosinen(wenn öffentlich angeboten..) sind meist blitzschnell weg. Erst am letzten WE wieder..
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Audiohorst Es ist so, wie campoli schreibt. Bis auf die Tatsache, dass es u.a. auch Geräte gibt, die laaaange Zeit angeboten werden, stimmt nichts an Deinem von mir zitierten Beitrag. Deswegen: "Nö.". Ist aber nicht böse gemeint, hatte vorhin nicht genug Zeit für mehr.
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Was war denn die schnell verkaufte Rosine am letzten Wochenende? Der 812?
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Hallo
Die Dynamik spreizt sich nicht, ist nicht auf dem Punkt, sondern immer nur an einem Punkt - und das sind zwei völlig verschiedene Dinge!!
Tschuldigung. Was für eine verschrobene Ansicht...
Hör dir mal eine gute Klavieraufnahme an. Das ist mit einem guten Reibrad kein eindimensionales Peng. Die Dynamik weitet sich.
Wenn ich dann höre, wie sich der Raum öffnet und es gibt nichts Verschmiertes und trotzdem eine so freie Abbildung. Dazu der Zugewinn an kleinen Informationen.
Wenn man das ausschließt, weil das ein Reibradantrieb angeblich nicht können kann, kann ich nur sagen: Pech gehabt.
Gruß von Eugen
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Das ist wirklich nur Gerede von Leuten, die das Prinzip nicht "in gut" kennen, mehr nicht, Eugen
Gruß
Chris -
Wenn ich´s richtig gesehen habe, ist der Reibradantrieb im oben gezeigten Fall von außen angekoppelt.
Dann hätte man doch zumindest prinzipiell die Möglichkeit, den Antrieb des Tellers ohne allzu viel Aufwand umzustellen.
Auch eine interessante Option - neben der Spielwiese, unterschiedliche Arme und Tonabnehmer am selben Laufwerk zu installieren.
Gruß Klaus
