Mal wieder was mit Hornlautsprechern machen?

Hallo Jürgen,

Das war mir ebenfalls aufgefallen. Aber ist der Eingangspegel identisch?

Dietmar wird dazu etwas sagen können. Ich hatte vermutet, dass das Ferrofluid den Pegel zu unteren Frequenzen eher erhöht. Dietmar deutete ja schon an, dass das Zeug im Luftspalt das Volumen vor der Membran (die "Wirkseite") zum hinteren Volumen abdichtet. Somit der akustische Kurzschluss unterbunden, bzw. vermindert wird.

So habe ich es jedenfalls bei einem Treiber erlebt bei dem ich das FF rausgeholt habe. Dietmar hat mit seiner PWT bessere Mess-Möglichkeiten. Ich muss immer am Horn messen. Die Wiederholgenauigkeit ist nicht ganz so gut, obwohl ich mir da Mühe gebe.

Viele Grüße

Mike

Hallo,

der gute Dietmar verschweigt ja hier auch sämtliche Impedanzkurven. Genau so das Ausschwingverhalten / "Waterfall" . Nur über Frequenzgang sind bestimmte Aussagen zur Einsetzbarkeit und zu Zusammenhängen nicht schlüssig dargelegt. Impedanzverlauf geht auch direkt mit in die Filter Dimensionierung ein. Wo die untere primär- Hauptresonanz des Treibers am Horn landet wird auch net gezeigt. Das JBL da erheblichen Frequenzweichenaufwand betreibt, was ja auch schon gezeigt wurde, wird wohl Gründe haben !

Wellenfront

Hallo Mike,

das der Pegel identisch war, davon war ich ausgegangen. Sonst wären die Schlussfolgerungen natürlich eine andere. Das mit dem Volumen hatte ich auch gelesen. Ich denke nur, ein plus von 12dB übers Volumen wäre schmalbandiger ausgefallen (Helmholz-Resonanz). Bei einer so breitbandigen Anhebung durchs Volumen hätten es vielleicht 2-3 dB sein dürfen. (Natürlich jetzt alles nur geschätzt). Aber irgendeine Erklärung muss es ja geben.

Ansonsten warten ja noch Jos Treiber auf die Erlösung vom FF. Da könnte man mit einem der Treiber evtl. auch vorher-nachher am Horn messen.

VG Jürgen

Zitat von Wellenfront

sämtliche Impedanzkurven

Ja, Impedanzkurven an PlaneWave-Tube könnten auch etwas über die Änderung des Volumens im Treiber und über die Stärke der Dämpfung des FF aussagen.

('Verschweigen' finde ich auch mal wieder unpassend, wenn das nicht flapsig gemeint war)

VG Jürgen

Zitat von Juergen_B

Da könnte man mit einem der Treiber evtl. auch vorher-nachher am Horn messen.

VG Jürgen

Genau so habe ich es mit dem Treiber gemacht.

FF ist ja nicht besonders langzeitstabil... vermutlich ist das FF leicht verdickt.

Für mich ein Grund die Weiche ohne FF endgültig abzustimmen.

Klirrmessung wird folgen.

Das Entfernen des FF ist nicht so einfach, da man die Füssigkeit mit zB Löschpapier absaugen kann, aber nicht die winzigen Eisenpartikel.

Was aber im entmagnetisierten Zustand des Treibers klappt.

Übrigens habe ich vor und nach der Action die Feldstärke(1,8 Tesla) gemessen .

So, jetzt gehe ich erst mal zum Kaffeetrinken.

Dietmar

Zitat von Dietmar

Übrigens habe ich vor und nach der Action die Feldstärke(1,8 Tesla) gemessen .

Hallo Dietmar,

danke für die Details. Dann scheint der Unterschied ja fast alleine auf das Konto des FF zu gehen (und der Volumenvergrösserung). Das finde ich schon ziemlich heftig. Vor allem wenn man bedenkt wie veränderlich FF über die Zeit und auch über die Temperatur ist.

VG Jürgen

Zitat von christophs

Oder in deinem Fall wieder mal ums machen lassen

Wäre akustisch auf alle Fälle sinnvoller als den „Master of Universalweiche“ machen zu lassen.😂🤣

Ja, insgesamt 4x und 2 Modelle davon klangen für meine Ohren ganz ausgezeichnet(KEF Largo/TDL Monitor Compact). Allerdings habe immer Bausätze genutzt und nie die Weiche selber konstruiert, da mangelte es mir immer an Selbstüberschätzung.

Vor 2 Jahren hatte ich dann keine Lust mehr auf Selbstbauboxen und habe mir als endgültigen Lautsprecher die ATC 100 gegönnt.

Wenn du Spaß am Basteln hast ist das völlig in Ordnung, aber glaube doch bitte nicht, daß du mit modifizierten Universalweichen in irgendeiner Form höheren HiFi Genuß erzielen wirst(von High End wollen wir gar nicht reden). Im Übrigen werden auch aus Arbeiten mit röhrenbestückter Universalaktivweiche höchstens Töne, aber nie Musik rauskommen. 2 Pegelregler(🥶), 1xPegel/1xFrequenz werden nie zwei Chassis zu einem harmonischen Ganzen vereinen.

Aber mach du mal, ich werde mich raushalten, aber dennoch das Ganze unter einem humoristischen Aspekt weiterverfolgen.😉

Zitat von fr.jazbec

Wäre akustisch auf alle Fälle sinnvoller als machen zu lassen

Hi Rüdiger.

Es war meine Idee den Jo mit etwas Technik zu begleiten.

Und es war Jo's Idee, Neulinge und weniger Geübte im Thread teilhaben zu lassen, statt nur per PN zu wursteln.

Gleichzeitig wünschen wir uns natürlich auch von Fortgeschrittenen konstruktive Komentare, die Fehler aufdecken oder Verbesserungen

mit sich bringen.

Dietmar

Hallo

Mir ist geläufig das FF nur wegen der Kühlung der Schwing Spule eingesetzt wurde

Gruß Gerhard

Hier mal die Wasserfalldiagramme zu oben geposteten Frequenzgängen:2414H Wasserfall mit Ferrofl. Dec. 03 18.38.jpg2414H Wasserfall ohne Ferrofl.jpg

Habe ich befürchtet:

Die 2,5kHz Eigenresonanz der kleinen Membran, durch fehlendes Ferrofluid unbedämpft, fällt nun in den Übertragungsbereich, was sich auch im Frequenzgang erkennen lässt.

Mein Vorschlag : nach dem L-Regler basteln wir einen wenig bedämpften Serienschwingkreis (wird schmalbandig niederohmig bei 2,5kHz), der hinter einem ca 5Ohm Widerstand , parallel zum Treiber liegend, die Überhöhung und das Nachschwingen mindert.

Dietmar

Mit 5 Ohm vielleicht zu tief, >5 Ohm vielleicht zu breit.

L=400u und C=10u passen als Serie für 2,5k

Toni

Zitat von Krenglmüller

das FF nur wegen der Kühlung der Schwing Spule eingesetzt wurde

..ja Gerhard ,

.. Je nach Dichte und Menge beeinflusst es aber auch den Frequenzgang.

Dietmar

Zitat von Toni31

Mit 5 Ohm vielleicht zu tief, >5 Ohm vielleicht zu breit.

...wird getestet.

Als Saugkreis werde ich mit 0,72mH und 5,6uF beginnen

Dietmar

Zitat von Dietmar

Als Saugkreis werde ich mit 0,72mH und 5,6uF beginnen

passt natürlich auch, aber 720u ist nicht unbedingt Standard.

Toni