Morgen geht es weiter im Text. Suche noch eine möglichst günstige Frequenzweiche für diese Kombi. Vielleicht gibt es was bei Ali? Mit Luftspulen, Folienkondensatoren, mal sehen...
Mal wieder was mit Hornlautsprechern machen?
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An dieser Stelle bin ich bei diesem Projekt auf Level "Spielkram" dann auch raus ...
Wellenfront -
An dieser Stelle bin ich bei diesem Projekt auf Level "Spielkram" dann auch raus ...
WellenfrontVerständlich.
Moin Jo, eine Standartweiche wird Dir dabei nicht reichen. Es ist schon erstaunlich, dass Du so Etwas überhaupt in Erwägung ziehst.
Bei einem MIttel-/Hochtonhorn in der Größe wirst Du nicht drum rum kommen den Mittenbereich gezielt abzusenken, da zu den hohen Frequenzen das Horn nicht mehr so stark laden wird. Ohne Messsystem und etwas Berechnungsgrundlagen für passive Weichen wird das nix.
Irgendwann landest Du bei 3 Wegen
und wenn Du erst mal den Schwirrkonus bei der Chinapappe rausschneidest, weil Du den nicht mehr brauchst und er eh nur stört; Ich glaube dann bist Du auf dem glücklichen Weg. Hunderte von Bastlern schneiden bei Ihren BG20 den Schwirkonus raus, Ich habe das bei einem Sica auch gemacht. Der ist jetzt sogar brauchbar.Schönen Tag, Hartmut
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An dieser Stelle bin ich bei diesem Projekt auf Level "Spielkram" dann auch raus ...
Das verstehe ich vollkommen. Dem Profi graust es an der Stelle, das ist mir klar.
Es handelt sich tatsächlich eher um eine Art Spielerei an einem betont altmodisch aussehenden Audio Setup mit Röhren und Plattenspieler. Keine seriöse Lautsprecher-Entwicklung. Dafür fehlen mir die Mess-Werkzeuge.
Hochentwickelte HiFi-Lautsprecher besitze ich ja einige.
Erinnert mich an die Zeit der alten amerikanischen Audio Magazine, wo auch einzelne große Lautsprecher und Hörner angeboten wurden, zum Einbau in irgendwelche Tonmöbel - nebst Röhrenverstärker-Chassis.
Nochmal zur Ausgangslage: Die Breitbänder Kisten funktionieren. Eher besser als erwartet. Auf diesen Zustand könnte ich mich jederzeit zurückfallen lassen und damit vergnüglich hören. Insofern wäre es keine gute Idee den Schwirrkonus wegzuschnippeln.
JBL Treiber wird nicht sooo schlecht sein. Wie ich auf den kam habe ich versucht zu begründen. Habe ich das Horn zu groß gewählt? Könnte mir ja auch noch ein kleineres kaufen.
Wohin lege ich die Übergangsfrequenz? Wie könnte eine Weiche aussehen?
Hätte ich noch meine frühere Aktivweiche hier, könnte man sich dem spielerisch nähern, so wie ich es mal bei einem Hornlautsprecher Aufbau erfolgreich gemacht hatte.
Diesmal will ich an der Stelle aber nicht aktiv sondern minimalistisch.
So , jetzt erstmal ein paar Tassen Kaffee, dann über die Weiche nachdenken.
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Ich wette das die 15“ Koax mit diesem HT eine formidable Kombi bilden .
https://www.hifipilot.de/SuperTweeter
Tendenziell , würde ich zur Dipolform greifen , ergibt in Summa ein Preis - Wertes LS System < 2000 €
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Moin Jo,
Ich glaube aus dem 15" Breitbänder eine Mehrwegkombi zu machen ist eine gute Entscheidung. Bevor du dich mit der passiven Weiche verzettelst - eine wie auch immer geartete "Standardweiche" wird nicht lange Bestand haben. Wie wäre es das Ganze aktiv mit DSP Aufzubauen? Ein Mini-DSP und zwei kleine Endstufen kosten nicht die Weltl. Wahrscheinlich weniger als die passiven Bauteile die du nach und nach zusammenkaufst um daraus etwas brauchbares zu machen. Mit einem aktiven Konzept und ein bisschen Messtechnik bekommt man vermutlich eine gut klingende Kombi ans rennen. Den F15 hatte ich auch schon auf dem Schirm für mein Dipol-Bassgehäuse.
Viele Grüße
Mike
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Moin & Danke Mike,
ja, alles richtig und zielführend was Du sagst.
Aktiv ginge relativ easy. Habe praktische Erfahrungen damit.
Könnte sogar meine beiden Röhrenverstärker mit den 300B und 211 dazu hernehmen.
Aber ich will nicht!
(Es muss auch einfacher gehen, und da bleibe ich dran)
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Hallo Jo,
Wenn du Horn und Treiber schon bestellt hast ist die Übergangsfrequenz doch vorgegeben. Meiner Erfahrung nach sollte die Trennfrequenz so tief wie möglich liegen. Mit DSP und steilen Filtern kann man deutlich tiefer gehen als mit passiven 12 dB Weichen. Wenn du bei der Abstimmung feststellt, dass du mit 12 dB und praktisch ohne große Entzerrungen auskommst kannst du immer noch eine passive Weiche aufbauen. Nach meiner Erfahrung mit DSP geht man aber nicht mehr zurück.
Ansonsten kann ich dir mit etlichen Kilo passiven Bauteilen aushelfen
Viele Grüße
Mike
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Einfacher als mit DSP geht nicht
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Hallo Jo,
es gibt Empfehlungen (wie z.Bsp. von Martin James Lawrence) die Übergangsfrequenz entweder bei 2000 Hz oder knapp darunter oder bei 7000 Hz und darüber zu legen. Aber nicht zwischen 2000 und 7000 Hz. Ich würde dann mit diesen beiden Übergängen mal experimentieren. Der 2414H sollte bei 2kHz an dem grossen Horn bei HiFi-Pegeln noch gut funktionieren. Ich befürchte aber, so ganz einfach wird das nicht, vor allem dem BB einen wirksamen Tiefpass zu verpassen, der ja auch die ansteigende Induktivität berücksichtigen muss. Andererseits finden sich ja x Beispiele im Netz an denen man sich mal anlehnen kann.
Viele Grüsse
Jürgen
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Suche noch eine möglichst günstige Frequenzweiche für diese Kombi. Vielleicht gibt es was bei Ali?
Gute Idee.
Ali Express ist die erste Adresse wenn es um hochwertige Frequenzweichen geht. Da findet man immer was!!
Jo, du bist ja ein richtiger "Bastelwastel"!
Gruß
Klaus -
Ali Express ist die erste Adresse wenn es um hochwertige Frequenzweichen geht.
Vielleicht findet man da sogar Bauteile von 'Mondurf'
VG Jürgen
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Wer bei Ali Express schaut oder überhaupt nach Chi-Fi-Teilen, muss Spott aushalten können.
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Übrigens, die wunderbaren F15-Breitbänder sind auch aus China.
... und der JBL Treiber aus MEXIKO - oh Mann, das kann ja gar nicht gut sein!
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Hallo Jo.
Das Horn (eingebaut in eine 60cm breite Kiste) aus Post 6 halte ich für geeignet.
Dazu ein klassischer Treiber wie JBL 2420 an einer passiv 12db Weiche ab 900Hz....fertig.
Grüsse Dietmar
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Originale Mondurf Bauteile kann man dort mit etwas Glück finden. Aber Vorsicht, es gibt billige Nachbauten die mit Mundorf gelabelt sind. Die sehen den echten Mondurf zum verwechseln ähnlich. Finger weg!!
Gruß
Klaus
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Originale Mondurf Bauteile kann man dort mit etwas Glück finden. Aber Vorsicht, es gibt billige Nachbauten die mit Mundorf gelabelt sind. Die sehen den echten Mondurf zum verwechseln ähnlich. Finger weg!!
Klaus, ich denke jetzt reicht es mit den Scherzen, wir wollen hier inhaltlich weiter kommen...
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Hallo Jo.
Das Horn (eingebaut in eine 60cm breite Kiste) aus Post 6 halte ich für geeignet.
Dazu ein klassischer Treiber wie JBL 2420 an einer passiv 12db Weiche ab 900Hz....fertig.
Grüsse Dietmar
Moin & Danke Dietmar,
für Dich ist das ja Kinderkram - wollte Dich deswegen nicht konsultieren.
Habe leider zu wenige technische Daten. Weiß nicht wie tief das Horn runter geht, auch nicht wie tief der JBL 2414 H kann. Er ist mit 98 dB/W/m nicht superlaut, zumindest das sollte zu den F15 passen.
Deswegen dachte ich vorsichtshalber an 2000 Hz.
In den Studio 590 ist die Übergangsfrequenz bei 1500 Hz.
Ich glaube, 2kHz ist auch eine gängige Übergangsfrequenz bei PA-Boxen. Solche Weichen gibt es bspw. bei Thomann.
JBL 2420 wäre eine ganz andere Preis- bzw. Gewichtsklasse.
