1. START
  2. Forum
    1. Unerledigte Themen
    2. Regeln
  3. Galerie
    1. Alben
  4. Artikel
  5. analog Magazin
  6. Social Media
    1. Facebook
    2. Instagram
    3. YouTube
  7. AAA Website
  8. SHOP
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Galerie
  • Dateien
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. Analogue Audio Association
  2. Forum
  3. Technik
  4. Röhrentechnik

Bastelei: Netzteil für Röhren Phono

  • Toni31
  • 3. April 2022 um 16:12
  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 3. April 2022 um 16:12
    • #1

    Manche schwören auf Phonos, die mit Röhren bestückt sind. Doch die Betriebsspannung für diese Phonos wird meist mit Halbleiter Dioden und Halbleiter Transistoren erzeugt. Für einen echten Röhren Fan ist das eigentlich kaum tragbar, geht doch das verstärkte Audio-Signal auch immer durch das Netzteil hindurch. Dass das so ist, ist schnell einleuchtend: Schließlich liefert das Netzteil ja die für die Verstärkung notwendige Energie.

    Betrachtet man im folgenden Bild die Röhre sehr vereinfacht als einen gesteuerten Widerstand, dann ist die Ausgangsspannung bestimmt durch den Strom, der am Widerstand R entsprechend dem ohmschen Gesetzt eine Spannung abfallen läßt. Und dieser Strom fließt aus dem Netzteil, durch den Widerstand, durch die Röhre und wieder zurück ins Netzteil - also im Endeffekt durch das Netzteil hindurch.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Ich werde mal ein Netzteil aubauen, dass ausschließlich mit Röhren aufgebaut ist und dann mal mit einem Netzteil, das ausschließlich mit Halbleitern aufgebaut ist messtechnsich vergleichen.

    Hier zunächst mal das von mir geplante Röhrennetzteil:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Ich werde zunächst mal die PL81 besorgen. Und dann von Zeit zu Zeit mal berichten.


    Toni

    Dateien

    pasted-from-clipboard.png 6,27 kB – 11 Downloads

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • Techniclassic
    Klangschrauber
    Reaktionen
    4.587
    Beiträge
    6.272
    Bilder
    22
    • 3. April 2022 um 18:11
    • #2

    Klasse Ansatz - nur geht das Signal nicht durch das Netzteil. Nimm´ statt des Netzteils einen Akku oder eine Batterie - und dann?

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 3. April 2022 um 18:29
    • #3

    Ob Akku, Batterie oder Netzteil - ist alles das Gleiche. Es geht um den Strom den diese Teile liefern - und der fliesst nun mal vom Pluspol zum Minuspol.

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • Techniclassic
    Klangschrauber
    Reaktionen
    4.587
    Beiträge
    6.272
    Bilder
    22
    • 3. April 2022 um 18:31
    • #4
    Zitat von Toni31

    Ob Akku, Batterie oder Netzteil - ist alles das Gleiche. Es geht um den Strom den diese Teile liefern - und der fliesst nun mal vom Pluspol zum Minuspol.

    Toni

    genau - und die NF fällt am Anodenwiderstand ab. Aufseiten der Röhre - nicht an der Stromversorgung.

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 3. April 2022 um 19:12
    • #5

    Überleg einfach mal wie ein einzelnes Elektron sich in dem Stromkreis oben bewegt.

    Das geht voll durch das Netzteil oder Batterie oder Akku durch. Die Spannungsquelle ist schließlich nichts anderes als eine Beschleunigung des Elektrons.

    Und dann überlegt mal, warum man Spannungsquellen bei jeder Wechselstromberechnung als Kurzschluß zu betrachten hat.

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • Techniclassic
    Klangschrauber
    Reaktionen
    4.587
    Beiträge
    6.272
    Bilder
    22
    • 3. April 2022 um 19:24
    • #6
    Zitat von Toni31

    Überleg einfach mal wie ein einzelnes Elektron sich in dem Stromkreis oben bewegt.

    Das geht voll durch das Netzteil oder Batterie oder Akku durch. Die Spannungsquelle ist schließlich nichts anderes als eine Beschleunigung des Elektrons.

    Und dann überlegt mal, warum man Spannungsquellen bei jeder Wechselstromberechnung als Kurzschluß zu betrachten hat.

    Toni

    Elektronen beschleunigen ist physikalisch unmöglich und - wie Du schon sagst - eine Spannungsquelle ist für Wechselstromberechnung ein Kurzschluss. Und da kann kein Audio-Signal durchfließen!

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

  • McRiem
    Ich höre was, was Du nicht misst.
    Reaktionen
    5.501
    Beiträge
    11.808
    Bilder
    92
    • 3. April 2022 um 19:30
    • #7

    Hallo.

    Nur ein ideales Netzteil ist durch einen Kurzschluss zu ersetzen.

    Ein reales Netzteil wäre durch einen komplexen Innenwiderstand zu ersetzen.

    Gruß,

    Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 3. April 2022 um 19:36
    • #8
    Zitat von Techniclassic

    Elektronen beschleunigen ist physikalisch unmöglich

    Was passiert denn in jeder Röhre? Da werden Elektronen beschleunigt. Und zwar durch eine angelegte Spannungsquelle.

    Und ein Audio Signal kann nicht durch einen Kurzschluß fliessen? Was ist denn ein Stecker mit einer Buchse? Doch ein Kurzschluß oder?

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • Techniclassic
    Klangschrauber
    Reaktionen
    4.587
    Beiträge
    6.272
    Bilder
    22
    • 3. April 2022 um 19:38
    • #9
    Zitat von Toni31

    Was ist denn ein Stecker mit einer Buchse? Doch ein Kurzschluß oder?

    Toni

    Nö!

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 3. April 2022 um 19:41
    • #10
    Zitat von McRiem

    Ein reales Netzteil wäre durch einen komplexen Innenwiderstand zu ersetzen.

    Stimmt natürlich, wobei diese Impedanz sehr klein im Gegensatz zu der vom Verbraucher ist. Trotzdem geht jedes Elektron da durch. Kann man sich doch einfach mal aufmalen, wie so ein Elektron im Stromkreis herumkreist.

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • Techniclassic
    Klangschrauber
    Reaktionen
    4.587
    Beiträge
    6.272
    Bilder
    22
    • 3. April 2022 um 19:47
    • #11
    Zitat von Toni31

    Stimmt natürlich, wobei diese Impedanz sehr klein im Gegensatz zu der vom Verbraucher ist. Trotzdem geht jedes Elektron da durch. Kann man sich doch einfach mal aufmalen, wie so ein Elektron im Stromkreis herumkreist.

    Toni

    nagut! Dann ist eine gewisse Schwankung in Gegenphase möglich - jetzt verstehe ich, was Du meinst! Bin neugierig auf die Messungen!

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

  • McRiem
    Ich höre was, was Du nicht misst.
    Reaktionen
    5.501
    Beiträge
    11.808
    Bilder
    92
    • 4. April 2022 um 21:54
    • #12
    Zitat von Toni31

    Stimmt natürlich, wobei diese Impedanz sehr klein im Gegensatz zu der vom Verbraucher ist. Trotzdem geht jedes Elektron da durch. Kann man sich doch einfach mal aufmalen, wie so ein Elektron im Stromkreis herumkreist.

    Toni

    Ja mei.

    Wenn Du diesen kleinen Impedanz Einfluß vernachlässigen möchtest, dann frage ich mich, was Du nachher an Unterschieden zwischen den Netzteilen messen willst... 😉

    Gruß,

    Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 4. April 2022 um 22:18
    • #13
    Zitat von McRiem

    diesen kleinen Impedanz Einfluß vernachlässigen möchtest

    Das habe ich nicht gesagt! Meine Aussage war: "diese Impedanz ist sehr klein im Gegensatz zu der vom Verbraucher".

    Welchen Einfluß diese nichtlineare, komplexe Impedanz hat soll untersucht werden.

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • McRiem
    Ich höre was, was Du nicht misst.
    Reaktionen
    5.501
    Beiträge
    11.808
    Bilder
    92
    • 4. April 2022 um 22:33
    • #14
    Zitat von Toni31

    Das habe ich nicht gesagt! Meine Aussage war: "diese Impedanz ist sehr klein im Gegensatz zu der vom Verbraucher".

    Welchen Einfluß diese nichtlineare, komplexe Impedanz hat soll untersucht werden.

    Toni

    Prima!

    Denn an genau dieser Impedanz geschieht eine Spannungs Modulation bei veränderlichem Laststrom.

    Gruß,

    Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

  • Toni31
    oft nur noch lesend
    Reaktionen
    6.007
    Beiträge
    4.754
    • 8. April 2022 um 12:33
    • #15

    Die ersten Teile sind schon eingetroffen. Der Trafo dauert noch.

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Toni

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

  • micha8a
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    232
    • 25. Mai 2022 um 13:16
    • #16

    bin sehr gespannt drauf

    Röhrenfan

  • monachino
    Meister
    Reaktionen
    1.679
    Beiträge
    1.817
    Bilder
    4
    • 25. Mai 2022 um 18:38
    • #17

    Wie wäre so was ?

    https://de.aliexpress.com/item/100500368…479030818%21rec

  1. Nutzungsbestimmungen
  2. Datenschutzerklärung
  3. Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB)
  4. Impressum
  1. AAA MITGLIED WERDEN
  2. START
  3. FORUM
  4. GALERIE
  5. ARTIKEL
  6. YOUTUBE
  7. AAA WEBSEITE
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.1.21