Hybridröhrenverstärker

An die Moderation: Ich bitte höflichst, den doppelten Thread im Bereich "Röhrentechnik" zu löschen. Sorry und Danke.

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Hallo Röhren-Enthusiasten,

ich habe eine Frage an Eure Erfahrungen:

Mich interessieren Röhrenverstärker, leider habe ich bisher nie einen gehört - bis ich vor Kurzem einen Hybridröhrenverstärker an meinem Setup erleben durfte.

Technisch bin ich ganz und gar unkundig.

- Ist es relevant (insbesondere was den Klang angeht) ob die Röhre(n) in der Eingangsstufe sind oder in der Ausgangsstufe?

- Wie ist ein reiner Röhrenverstärker zum Hybridverstärker einzuschätzen?

- mir geht es nicht um Leistung

Hintergrund:

Der testgehörte Hybridröhrenverstärker hat eine Triode in der Eingangsstufe, in der Ausgangsstufe Transistoren.

Ich empfand die Musik lebendiger, den Bass straffer, genauer, differenzierter. Insgesamt war die Musik weniger "flach", vielleicht passt "involvierend"? Und das, obwohl ich meinen Verstärker nie als "flach" eingestuft hätte.

Mein Setup:

Ich höre sonst mit einem Class A Transistorverstärker von Sugden (A21al) - klingt schon toll.

Ich schließe psychoakustische Eindrücke nicht aus.

Mir klingelt noch die Einschätzung von fr.jazbec im Ohr, wonach Zit.: "... die Bevorzugung von Röhren eh eher ein psychologisches als ein klangliches Phänomen ist."

Ich ging ohne Erwartung an den Test mit dem Hybridverstärker heran, trotzdem war der Klang m.E. für mein Hörempfinden

interessanter, lebendiger eben. Wie sich ein reiner Röhrenverstärker im Vgl. zu einem Hybriden darstellt, entzieht sich meiner Kenntnis.

Wo soll es hingehen:

Bevor ich den Verstärker kaufe, nachdem ich mit dem Thema gerade einmal zwei Wochen zu tun habe, würde ich gerne etwas in die Materie einsteigen.

Hat z.B. jemand Erfahrungen mit dem Pathos Classic One MKIII? (Transistoren in der Endstufe), oder mit dem Unison Research Unico Due (auch Röhrenvorstufe, Transistorenendstufe)?

Leider ist das Angebot an Röhrenverstärkern offenbar unüberschaubar. Die jeweiligen technischen Kniffe der Geräte verstehe ich sowieso nicht. Ich bin nur deshalb angefixt, weil der Testverstärker wirklich "besser" aufgetreten ist.

Beste Grüße

Paul

Hi, es sollen Cabasse Clipper angetrieben werden.

Wenn Du sagst, sehr gute Röhren klingen besser: spielt es hierbei eine Rolle, ob die Röhre in der Eingangsstufe oder Endstufe sitzt (bei Hybriden), oder bezieht es sich auf reine Röhrenverstärker?

VG

Paul

Zitat von christophs

Mir gefallen sehr gute reine Röhren noch besser als sehr gute Hybride.

Versuch doch mal reine Röhren an deinen Clipper?

Wie gross ist denn dein Budget für den (Voll-)Verstärker?

2k sind drin.

Was zählt zu den sehr guten reinen Röhren?

Zitat von frankiefour

Den Pathos Classic One kenne ich ganz gut. Wie kann ich helfen?

Hi, das ist eine gute Frage…

Der Pathos Classic one ist ein Hybrid, richtig?

Kannst Du vielleicht etwas zu deinen Hörerfahrungen/Hörempfindungen sagen? Wie unterscheidet sich so ein Hybrid von der reinen Röhre?

…

Ich lese viel Gutes über den Pathos.

Wird er das gewünschte Erlebnis „Lebendigkeit“ erfüllen?

Mehr Fragen folgen.

Beste Grüße

Paul

Hallo Frankiefour,

danke für Deine Antwort.

Deine Klangbeschreibung passt ziemlich genau auf mein Ergebnis mit dem getesteten Hybriden.

Über die etwas größeren Röhrenverstärker von Unison Research habe ich gelesen, sie seien „spritzig, agil, dynamisch…“

Diese klangliche Charakteristik der Hybriden und Röhren war mir nicht bewusst. Ich kannte nur die üblichen Kategorien „warmer Klang mit Schmelz“ - worüber ich mir Null vorstellen kann.

Dann sind die Hybriden doch super interessant.

Ich werde probehören!

Danke

VG Paul

Dann mal eine heikle Frage:

Warum ziehen die einen den reinen Röhrenverstärker dem Hybriden vor und die anderen den Hybriden vor der reinen Röhre?

Also meine bisherigen Lektüren zu den Hybrid Röhrenverstärkern ergab weitestgehend, dass ähnliche Klangeigenschaften angegeben wurden.

Diese Höreindrücke decken sich mit meinem Test:

- sehr dynamisch

- Lebendigkeit

- detailreich, besondere Detailauflösung

- plastischer Klang

- "farbiges" Klangbild

- hervorragender Basskontrolle (straff, schnell, klarer Punch, nicht

schwammig, trocken und präzise, tolle Substanz /"Echtheit")

- offen, Klarheit

- musikalisch (ich weiß nicht, was damit gemeint ist)

Auch beim Thread zum Lektor VFI 70L (danke Berndt für den Tipp) finden sich entsprechende Beschreibungen:

"Der Lector hat eine besondere Dynamik, Lebendigkeit, Farbigkeit und einen besonderen Spaßfaktor." ...

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Wie gesagt: das deckt sich mit meinem Höreindruck im Vgl. zu meinem Transistorverstärker "Sugden A21"...und anderen Transistoren anderer Nutzer.

Nun hört ja jeder anders...ich mag diesen Klang.

Bleibt nur noch der Vergleich zu guten Röhren, um den Unterschied zw. Hybrid-Röhrenverstärkern zu reinen Röhren einzuordnen.

Welche guten Röhren kommen in Frage?

Muss man etwas beachten (dass es unterschiedliche Röhren gibt - KT88, EL34, Pentode, Triode, 845 u.v.a. - sowie verschiedene Schaltungsprinzipien, habe ich gelesen, sagt mir aber alles nichts)?

Beste Grüße

Paul

Gibt es weitere Erfahrungen mit Hybrid Röhrenverstärkern?

…dieses „spielt fast so frei, wie eine Vollröhre“ interessiert mich mehr:

Kannst du das etwas ausführen?

Der Klang (moderner) Röhrenverstärker ist mir gänzlich unbekannt (klar, ich werde ums Probehören nicht „herumkommen“ - ich freue mich ja schon), trotzdem ist mir der Unterschied zw. Transistorenverstärker - Röhrenverstärker und Hybriden noch nicht klar.

Mir ist mittlerweile auch bewusst, dass Röhre nicht gleich Röhre ist und manch Röhrenverstärker mit ganz anderen Tugenden daherkommt (zu Octave lese ich häufig, die klingen ja nicht nach Röhre ?).

Ich möchte jetzt nicht die etlichen Adjektive aneinanderreihen, aber sind (die meisten) Röhrenverstärker heutzutage lebendiger, offener, spritziger … luftiger … usw. als Transistoren? Und Vollröhren können das eben noch besser als Hybride?

Mir ist auch nicht klar, was mit „Schmelz“ gemeint ist, wenn vom Röhrenklang gesprochen wird.

VG

Paul