Übertrager für die 300B

Zitat von PowerOnoff

Kathodenwiderstand bei 1K Ohm? Dann würden 60V abfallen und es würden dann irgendwas um >460V aus dem Netzteil benötigt, richtig?

Richtig.

Beim Netzteil auf hinreichend spannungsfeste Dioden achten, und statt Elkos zumindest vorne MKP-Motorlaufkondensatoren benutzen - die gibt fuer relativ wenig Geld, und Typen fuer 450 V Wechselspannung halten die auftretenden Spannungen problemlos aus. CLCLC sieben - und den Ladekondensator zum Trimmen der Ausganggspannung benutzen - man kann das Ganze mit Duncan Munro's Power Supply Designer simulieren -> Vorsicht - die eingegeben Parameter der Komponenten müssen stimmen, sonst gilt 'Garbage in, garbage out'...

Power Supply Designer II von Duncan Munro

Ansonsten - UNBEDINGT die Gittervorspannung ueber einen festen Katodenwiderstand (oder einen hinreichend spannungsfesten Servoregler, z. B. Tentlabs negative bias supply) erzeugen - verhindert weitestgehend zuverlässig Probleme durch Parameterstreuung oder Alterung der 300B. Schützt Roehre und Restschaltung inklusive Ausgangsuebertrager (*)...

Ansonsten ist der AP 400V/60mA/5kOhm ein sweet spot fuer die Roehre.

Wie auch 300V/60mA/3,5kOm bei weniger Ausgangsleistung.

Beste Gruesse

Micha

=->

Ja so Saba Konstrukte habe ich in allen Möglichen Varianten gebaut. Mindestens 50 Stck. Und dein LS mit Hochtöner auf dem Bild war doch nichts, so wie ich mich erinnere

Das Beste wird sein, eine Aktivweiche zu benutzen, die Greencones ohne weitere Korrektur an einem 300B-Verstaerker mit 3,5..5kOhm:4Ohm Uebertrager laufen zu lassen, die Bässe mit einer kleinen Transistorendstufe zu füttern (Uebergangsfrequenz irgendwo im 200..300Hz-Bereich), und dann 8-Ohm-Hochtöner passiv ueber Kondensator (i. e. 6dB-Weiche) parallel zu den greencones laufen zu lassen, Uebergang bei oder oberhalb 5 kHz...

Gruesse

Micha

=->

Zitat von slow777

Ja so Saba Konstrukte habe ich in allen Möglichen Varianten gebaut. Mindestens 50 Stck.

Hoppla, dann solltest Du eigentlich wissen was geht und was nicht.

Die 'Radio-Boxen' auf dem Bild funktionierten am besten in Mono als Raumklang-Lautsprecher. Wenig verwunderlich, würde ich sagen. Eine Stereo-Konfiguration mit zwei Stück von denen hatte ich aber auch probiert.

So und jetzt gehe ich erst mal spazieren in der Natur. See you later...

Zitat von mb-de

Das Beste wird sein, eine Aktivweiche zu benutzen,

Yes Sir - hatte ich auch schon vorgeschlagen.

Der AMT hat 4 Ohm.

Die Info von Jo, das eine Imepanzkorrektur dem Greencone nicht gut tut, hat meinen Passiv-Weg zu Fall gebracht

Zitat von schnupperabo

So und jetzt gehe ich erst mal spazieren in der Natur. See you later...

Einen schönen Spaziergang Dir

... wo Du soviel schon gebaut und anscheinend auch gehört und ausprobiert hast, ist das hier echt viel Klimbim um den Kram. WAS willst Du? ... uns verarschen ... ? ? ?

Bin raus ...

Zitat von slow777

Der AMT hat 4 Ohm.

Die Info von Jo, das eine Imepanzkorrektur dem Greencone nicht gut tut, hat meinen Passiv-Weg zu Fall gebracht

Es ist immer ratsam, zumindest noch eine zweite Meinung einzuholen, wenn es um solche 'lebenswichtigen Fragen' geht.

Auch Micha rät zur Aktivweiche um diesen Treiber-Mix zu bändigen.

So sah das mal bei mir aus, als ich eine Dreiwege Lautsprecherkombination aufgebaut hatte die vollständig aus Greencones bestand.

Wenn ich es richtig verstanden habe, geht die Kombi 20er-Saba + Hochtöner bereits zufriedenstellend.

Daher muß doch eigentlich nur noch der Bass via Weiche oder separatem Verstärker hinzugefügt werden. Die Filterung kann durchaus auch im Eingang dieses Verstärkers liegen, also in Form eines passiven Netzwerks.

Ansonsten habe ich auch schon die Variante gesehen/"gelesen", bei welcher an ein und demselben AÜ sowohl der 4- als auch der 8-Ohm-Ausgang gleichzeitig genutzt wurden. Z.B. 4-Ohm-> Bass, 8 Ohm-> Mittelhochton. Oder umgekehrt, je nachdem, welche Chassis angetrieben werden sollen.

P.S.: ich wundere mich ehrlich, daß der Tieftöner an einem 8-Ohm-Ausgang so schlecht spielen soll. Hatte hier vor Jahren die MANGER Zerobox 109 und diese einige Wochen an meinen 300B-Monos betrieben (Eintakter ohne globale GK, erst mit 6SN7-Kaskade, später mit einzelner EF37A als Eingangs-/Treiberstufe). Die ZB109 hatte einen TT mit nominell 4 Ohm, während der MSW ein 8-Ohm-Chassis war. Der Unterschied im Bass war beim Wechsel 4<->8-Ohm-Abgriff nicht besonders groß.

Allerdings handelte es sich um einen langhubigen Tieftöner in einem geschlossenen Gehäuse...

Passt diese Erfahrung nicht auch zu der Messung, welche Alexander/ AlexK oben gezeigt hat (ECL82-Übertrager)?

Gruß Klaus

Zitat von schnupperabo

Es ist immer ratsam, zumindest noch eine zweite Meinung einzuholen, wenn es um solche 'lebenswichtigen Fragen' geht.

Auch Micha rät zur Aktivweiche um diesen Treiber-Mix zu bändigen.

So sah das mal bei mir aus, als ich eine Dreiwege Lautsprecherkombination aufgebaut hatte die vollständig aus Greencones bestand.

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Bin ja dankbar für eure Ratschläge. Genauso soll es bei mir im Wohnzimmer eben nicht aussehen. Trotzdem schön mit den drei Darling.

Man kann aber auch aktiv minimalistisch verpacken. Brauche ja nur zwei Endstufen. Gute Transistor für tieftöner habe ich ja eh schon da.

Zitat von Zitronenfalter

Wenn ich es richtig verstanden habe, geht die Kombi 20er-Saba + Hochtöner bereits zufriedenstellend.

Daher muß doch eigentlich nur noch der Bass via Weiche oder separatem Verstärker hinzugefügt werden. Die Filterung kann durchaus auch im Eingang dieses Verstärkers liegen, also in Form eines passiven Netzwerks.

Ansonsten habe ich auch schon die Variante gesehen/"gelesen", bei welcher an ein und demselben AÜ sowohl der 4- als auch der 8-Ohm-Ausgang gleichzeitig genutzt wurden. Z.B. 4-Ohm-> Bass, 8 Ohm-> Mittelhochton. Oder umgekehrt, je nachdem, welche Chassis angetrieben werden sollen.

Genau. MT/HT geht super mit einer Spule und Kondi.

Wie meinst du das:

"Daher muß doch eigentlich nur noch der Bass via Weiche oder separatem Verstärker hinzugefügt werden. Die Filterung kann durchaus auch im Eingang dieses Verstärkers liegen, also in Form eines passiven Netzwerks."

PS: hat jemand von euch eine Thel analoge Aktivweiche übrig?

Zitat von slow777

hat jemand von euch eine Thel analoge Aktivweiche übrig?

Hallo Daniel,

möglicherweise genügt ein einfacher RC-Tiefpaß direkt am Verstärkereingang. Man muß nur beachten, daß dieser die ansteuernde Vorstufe nicht zu sehr belastet. Ggf. eine Pufferstufe hinzunehmen.

Ansonsten lassen sich Tiefpässe mit verschiedenen Grenzfreq. und Steilheiten natürlich aktiv aufbauen, am gängigsten sind m.W. Schaltungen mit OpAmps, manche mit Einstellmöglichkeiten (Potis).

-> Beispiel (link)

Es spricht aber nichts gegen diskrete Schaltungen aus wenigen Transistoren + Rs und Cs.

Gruß Klaus

Zitat von mb-de

Das Ganze wird auf dem passiven Weg nicht einfach - auch wenn Du passende Ausgangsuebertrager findest - die auf die 3 Ohm Deiner Tieftöner ausgelegt werden müssen. Dann benoetigst Du eine Impedanzkorrektur fuer die anderen Chassis, um einheitlich ca. drei Ohm Last zu erreichen.

Bin schon fast auf Aktiv eingestellt aber:

Uwe Lynn, jemand dessen Saba Lautsprecher hohes Ansehen erlangten, hat wohl immer Imp Korr. verwendet.

Angenommen ich probiere das also mal:

Zum messen der Impedanzkurve mit Limp.. das geht nur mit so einer speziellen Box, oder?

Und ich könnte doch auch nur die Impedanz des Tieftöners Richtung Saba korrigieren.

Gleichstrom Widerstand des - Tieftöners 2,9 Ohm

- Saba 3,9 Ohm. Manche haben auch nur 3,4 Ohm.

Wie denkst du darüber?

Hab den 300b gekauft. Schön zart, mit Gefühl, die Stimme bekommt eine angenehme Glättung an Stellen die sonst kritisch wären und ist trotzdem kraftvoll.

Hallo zusammen,

an dem AÜ sind zwei unbenutzte Kabel. Könnten das 4 Ohm Abgriffe sein? Hab aktuell kein Messgerät da und bevor ich zu einem Bekannten zum messen fahre, frag ich mal hier nach.

LG Daniel

Zitat von slow777

Könnten das 4 Ohm Abgriffe sein?

Dafür müsstest Du die Schrumpschlauch-Enden abmachen, damit man den Leitungsquerschnitt erahnen kann.

Und Widerstandmessungen wuerden sicher helfen. Falls nahe null Ohm gegen Lautsprecheranschlüsse und wesentlich höher gegen 300B-Anode, ist 4 ud 16 Ohm Lautsprecherwicklung anzunehmen...

Gruss

Micha

=->

Vielen dank! Ich fahre dann einfach messen.