Pro-Ject Debut Pro S oder Debut Pro

Tag zusammen,

ich hänge mich mal an diesen Thread an, obwohl es nicht ganz das Thema trifft.

Ich stand ebenfalls vor der Wahl, Pro-Ject Debut Pro oder Pro S und habe mich auch wie der Ersteller des Threads für den Pro S entschieden.

Ich bin sehr zufrieden, habe ihn bis jetzt nur mit dem mitgelieferten Pickt it Pro gehört, bin damit sehr glücklich.

Betrieben wird er über den Vorverstärker Pro-Ject Phono S2 am Marantz AV-Receiver SR5015 mit den Lautsprechern Triangle Borea 08.

Die meisten von euch werden ihre Plattenspieler über einen analogen Verstärker betreiben, deshalb wende ich mich an euch.

Die Marantz Receiver haben gegenüber anderen Herstellern den Ruf, Musik sehr gut zu verstärken, wobei der verbaute Phono VV nur eine Alibi-Funktion hat, das habe ich ja mit dem VV von Pro-Ject umgangen.

Mir stellt sich die Frage, ob ich mit einem analogen Vollverstärker einen noch besseren Klang erzielen kann, ohne tausende Euro auszugeben.

Ich bin Heimkino-Fan und habe auch kein "Musikzimmer" um den Plattenspieler alleine zu betreiben, aber es gibt Umschaltboxen, wo man ggf. die LS sowohl mit dem AV-Receiver als auch mit einem anderen Verstärker nutzen könnte.

Wie ist eure Meinung, würde ein Vollverstärker den Plattenspieler in höhere Sphären treiben können ?

Gruß aus Krefeld

Stefan

Hallo Stefan,

lass es so wie es ist.

Wenn Du grundsätzlich Stereo und analog mit einer deutlich besseren Wiedergabe genießen möchtest, würde nur eine zweite Anlage mit durchweg höherwertigen Komponenten in geeigneter räumlicher Umgebung einen Sinn machen. Die vorhandene Mehrkanalanlage für das Frontend aufzublasen wäre ein schlechter Kompromiss, weil die jetzt vorhandene Homogenität des Systems zerstört werden würde.

VG

Dieter

Hallo Dieter,

vielen Dank für deine ehrliche und schnelle Antwort.

Ich denke auch das es nur Sinn machen würde das System räumlich und technisch zu trennen, da fehlt mir der Raum und das Budget um es wirklich besser zu machen.

Wie schon erwähnt, ich bin begeistert vom Sound und werde es fortan genießen, Schallplatten zu hören.

Ich habe noch ein ATVM95ML von meinem letzten Plattenspieler, das viellicht 30 Std. in Gebrauch war. Das werde ich auf jeden Fall mal probieren !

Gruß

Stefan

Zitat von Toerni

Wie ist eure Meinung, würde ein Vollverstärker den Plattenspieler in höhere Sphären treiben können ?

Gruß aus Krefeld

Stefan

Moin und willkommen Stefan .

Fragen wie deine arten immer gerne in Grundsatzdiskussionen aus , was dir prinzipiell nicht groß weiterhilft und letztendlich bist DU es , der mit seiner Anlage zufrieden sein muss .

Ich würde dir empfehlen , einfach mal einen ziemlich direkten Vergleich in den eigenen vier Wänden durchzuführen . Marantz hat ja auch einige nette Vollverstärker Modelle im Programm .

Den hier zum Beispiel (Link)

Ich hab natürlich vorher mal geschaut , was dein AVR kostet und bewusst ein Modell gewählt , was preislich identisch bzw. vom Listenpreis her sogar um ein Drittel teurer als dein AVR ist .Theoretisch also ein fieser Vergleich bei dem der Stereo Verstärker vermeintliche Vorteile haben sollte .

Am besten du suchst dir in deinem Umfeld einen Marantz Händler , der dir so ein Gerät mal übers Wochenende zur Verfügung stellt und probierst es dann einfach aus .

Solltest DU der Ansicht sein , dass dir dieses Gerät klanglich was bringt , ist es vollkommen okay zu tauschen , hörst du nichts , ist deine Frage günstig für dich beantwortet .

Gruß Klaus

Hallo Klaus,

Den AV-Receiver gegen einen Vollverstärker kommt nicht in Frage, den brauche ich fürs Heimkino.

Ich verfolge die Podcasts von Snake Oil Audio, der stellt gerade einer Einsteigeranlage zusammen und schwärmt von einem Cambridge Vollverstärker für rund 400€. An sowas zusätzlich hatte ich gedacht.

Gruß Stefan

2 Vollverstärker plus LSP Umschalter ist einen Versuch wert. Kostet ja nicht die Welt.

Klar, warum nicht ein Cambridge, mach mal.

Einen Marantz Vollverstärker würde ICH mir selbst nicht hinstellen.

Aber ich glaube ja auch an Verstärker klang. Ein Marantz klingt für mich immer etwas zu gemütlich, egal welche Preisklasse. Bei Kino Sound mag das ja noch funktionieren, bei hifi, nee las mal....gähn

Zitat von Toerni

Hallo Klaus,

Den AV-Receiver gegen einen Vollverstärker kommt nicht in Frage, den brauche ich fürs Heimkino.

Ich verfolge die Podcasts von Snake Oil Audio, der stellt gerade einer Einsteigeranlage zusammen und schwärmt von einem Cambridge Vollverstärker für rund 400€. An sowas zusätzlich hatte ich gedacht.

Gruß Stefan

Moin Stefan , bei dem Cambridge kannst du es genau so halten .

Vorführer besorgen und selber ausprobieren , tauschen brauchst du ja nicht generell sondern erstmal nur zum Probe hören .

Ich würde mich da von außenstehenden Meinungen gar nicht beeinflussen lassen , man kommt sonst schnell in die Verlegenheit unterbewusst nicht darauf zu achten , was man selber wirklich hört , sondern zu versuchen nachzuhalten , was andere einem erzählen .

Und bei diesem Thema geht es wirklich kontrovers zu .

Ich könnte dir jetzt zum Beispiel schreiben , bei Zimmerlautstärke sprich um die 60-70 dB darf nach allen technischen Erkenntnissen gar nichts passieren . Die Verstärker müssen in diesem Bereich Leistungen von 0,5 -1 Watt pro Kanal erbringen je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher und der Verstärker , vollkommen egal ob AVR oder Stereo , ob digital , analog oder Röhre , der das nicht zu 100% erbringen kann , hat im Hifi Bereich nichts zu suchen .

Das ist aber nur ein Standpunkt unter vielen und mal ehrlich , hilft dir das wirklich weiter ??

Am Ende wirst du nur zufrieden sein , wenn du diesen Punkt für dich allein klärst und das geht eben am besten , wenn man sowas selber ausprobiert .

Gruß Klaus

Hallo zusammen,

das Thema ist für mich immer noch nicht durch. Ich habe den Plattenspieler mal ein meinen rund 35 Jahre alten Harman Kardon PM635 Verstärker (Ausgangsleistung 30W an 8 Ohm) an einem Hochpegeleingang über den Phonovorverstärker Pro-Ject S2 angeschlossen und das klingt für mich (erschreckend) besser als über den AV-Receiver. Jetzt bin ich natürlich angefixt und werde das mal mit einem neuen analogen Verstärker austesten. Cambridge bietet kostenlose Lieferung und Rücksendung an, man kann 60 Tage testen.

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Tag zusammen,

ich habe mir den Cambridge AX35 bestellt, der ist gestern gekommen und wurde ansatzweise getestet. Vorab, das Teil gefällt mir erstmal optisch sehr gut. Ich habe ihn zuerst über seinen eigenen Phonoeingang laufen lassen (Debut Pro S, Triangle BR008), das hört sich schon mal sehr gut an. Der Vergleich zum 35 Jahre alten Harman Kardon ist dann doch schwierig, der hängt am Pro-Ject Phono S2. Ich habe die beiden Verstärker so hintereinander gehört und fragte mich, ob mir diese Steigerung 430€ wert ist, das hört sich schon recht ähnlich an. Der Cambridge soll lt. audio.de den VV Solo im AXA35 verbaut haben, der eigentlich gute Kritiken bekommt.

Dann habe ich den Plattenspieler über den VV Phono S2 am Cambridge angeschlossen und ich muss sagen, Wow ! , jetzt höre ich eine klare Verbesserung, so gefällt mir das !

Ich habe vor dem Kauf mit dem Cambridge und dem Triangle Support einen sehr guten Austausch gehabt, die antworten sehr schnell. Beide unabhängig voneinander sagten ja, die Kombi passt, beide sagten aber auch das die Triangle LS auch mehr Power gut vertragen könnten. Mir reicht das vollkommen !

Gruß aus KR

Stefan

Wie schon geschrieben ist ein AV Receiver nicht das maß der Dinge, auch wenn Marantz drauf steht. Das der Harmann oder Cambridge sich besser anhört glaube ich sofort. AV Receiver, gerade die einigermaßen günstigen, sind m.M. nach für hifi absolut ungeeignet.

Ich hab noch keinen gut klingenden gehört wenn er Stereo Spielen soll.

Ich habe heute ausgiebig getestet, der Marantz fällt deutlich ab, der Cambridge schlägt den Harman Kardon, allerdings nur knapp. Ich habe alle 3 über den VV Pro-Ject Phono S2 laufen lassen, ich muss sagen, der VV macht schon einen Schritt in die richtige Richtung.

Ich habe dann auch den Tonabnehmer Pick it Pro (Original) gegen ein ATVM95ML laufen lassen, das AT klingt für mich brillanter, besser auflösend und klarer, ich lass ihn drauf.

Gruß aus Krefeld

Stefan

Warum vielen meinen eine reine stereo verstärker ist besser als ein sg. Processor (av-vorstufe) ist mir ein Rätsel.

Zitat von MonstroMorini

Warum vielen meinen eine reine stereo verstärker ist besser als ein sg. Processor (av-vorstufe) ist mir ein Rätsel.

Ich kann da nur meine persönliche Meinung kundtun. Die Marantz AV- Receiver haben den Ruf, Musik sehr gut wiederzugeben. Ich habe den Vergleich mit 2 analogen Verstärkern gemacht und die geben beide besser Musik wieder.

Ich hatte zuvor auch einen Marantz AV Receiver. Klanglich kein Vergleich zum jetzigen Linn DSM/4.

Okay, ich habe mal den Linn gegoogelt, der kostet fast das Vierfache meines Marantz, da sollte er schon überzeugen 😉

Zitat von Bredi

Ich hatte zuvor auch einen Marantz AV Receiver. Klanglich kein Vergleich zum jetzigen Linn DSM/4.

Na ja , den Linn kann man aber auch kaum als "normalen" Stereo Verstärker bezeichnen , eine System zur Raumeinmessung nahezu auf Profi Niveau sollte so einiges bringen .

Aber schon interessant , dass das Eingangssignal deines LP 12 praktisch digitalisiert wird , in den Köpfen einiger Leute dürfte das einen Tabubruch sondergleichen darstellen

Guten Morgen,

ist jetzt sehr off Topic dennoch, ja stellt ein Tabu für mich da,

ich würde mir kein generelles Digidingsbums ins Haus holen...

viele Grüße Tobias.

Zitat von Do-it-self

Wie schon geschrieben ist ein AV Receiver nicht das maß der Dinge, auch wenn Marantz drauf steht. Das der Harmann oder Cambridge sich besser anhört glaube ich sofort. AV Receiver, gerade die einigermaßen günstigen, sind m.M. nach für hifi absolut ungeeignet.

Ich hab noch keinen gut klingenden gehört wenn er Stereo Spielen soll.

Meine Ohren sagen mir das, ich hab es eine Zeitlang versucht (auch) einen Marantz AV zu nutzten für Musik. Es funktioniert für mich nicht.

Mein Fernseher läuft deshalb seit einigen Jahren auch nur über ein Stereo Set up.

Den schließlich will ich erstklassig Musik hören, zum Fernsehen reicht mir das.

Aktuell läuft der Fernseher an einem Voll Revidierten Thorens Receiver Compact 2 von ca 65, daran hängen die Klonwalls.

Alternativ kann ich auch die seltene Röhren Endstufe K&K ST 70 (Dynaco) dazu schalten, den der Thorens hat jetzt auch einen Pre Out spendiert bekommen.

Hier 2 schnelle Bilder vom Set Up, nicht unbedingt schön aber funktionell und klangvoll.