CD- vs Vinyl Wiedergabe

Ganz und gar nicht, lieber Chris,

imho geht vieles dieser Diskussion am Kern vorbei, nämlich der Musik. Was nützt es, den besten Dreher zu besitzen, wenn die aktuellen Platten (z.B. im Jazz) nur auf CD veröffentlicht werden (bitte akb, nicht wieder Sonne, Mond und Sterne). Mittlerweile kann ich mit meinem hoer-wege getunten Pioneer stressfrei und sehr zufriedenstellend stundenlang CDs goutieren - wie bei den LPs gilt allerdings, die guten besser, die schlechten ..., na ja.

Hallo dazzdax,

ich berichte einfach über meine Rückkehr zur Vinylwiedergabe und HiFi, denn das erklärt vielleicht auch einen Teil Deiner Fragen.

Jetzt hole ich mal gaaaanz weit aus...

Mitte der achtziger Jahre des letzten Jahrhunderts hörte ich noch Vinyl über einen Thorens, dieser wich dann einem Audio Linear Plattenspieler.
Zwischenzeitlich wurde dann ein Philips CD Spieler angeschafft. Hörte mit beiden Medien und hatte nie Probleme damit.
Irgendwann verlor ich aber das Interesse an HiFi und so schlief dieses Hobby über viele Jahre ein.

1997 dann sah ich in einem Schaufenster eines Elektronik-Ladens eine Kopie aus einem HiFi-Prospekt aushängen.
Es zeigte einen chinesischen Röhrenverstärker (Spark 530).
Das (schlecht kopierte) Bild dieses Verstärkers zog mich in seinen Bann und einige Tage später stand ich in dem Elektronik-Laden um mehr über diesen Verstärker zu erfahren.
Man teilte mir mit, daß dieser Röhrenamp bei Interesse in besagtem Laden bestellt werden könne und nannte den Preis des Verstärkers.
Soviel wollte ich aber nicht ausgeben, denn es überstieg meine "Vorstellungen", denn er sollte laut Aussage des Verkäufers knapp 3000 DM kosten.
Durch einen Zufall fiel mir eine Preisliste in die Hände, wo dieser Verstärker mit ~5000 DM aufgelistet war.
Ich in den Elektronik-Shop und den Verstärker für 3000 DM bestellt, wenige Tage später abgeholt.
Nun war er wieder ausgebrochen, der HiFi Bazillus.

Jetzt hatte ich diese Burg von einem Röhrenverstärker und noch den in die Jahre gekommenen Philips CD Spieler.
Dieser alte Philips "passte" irgendwie nicht mehr, so beschloß ich die Anschaffung eines SACD Spielers von Sony, denn schließlich muß man auf der Höhe der Zeit sein...
Der sollte ursprünglich um die 2000 € kosten, doch ich bekam ihn für 800.
An Schallplattenwiedergabe dachte ich gar nicht mehr, was sich aber änderte!

Ich legte mir neue CDs zu, doch einige meiner neu gekauften CDs konnte ich über den SACD Spieler nicht abhören, denn der SACD Spieler verweigerte seinen Dienst.
Ich war sprachlos und wütend, denn diese auf dem Sony nicht abspielbaren CDs machten meinem alten Philips keine Probs.

Wie sich herausstellte war für die Verweigerungshaltung des Sonys diese berüchtigten Kopierschutzverfahren der CDs verantwortlich.

Sowas bringt mich in Rage und erzeugt in mir eine Verweigerungshaltung.

Irgendwann erinnerte ich mich dann an die gute alte Schallplatte, denn die spielt jeder Plattenspieler ab und hat keinen Kopierschutz. Die läuft immer!
Seitdem bin ich wieder der schwarzen Scheibe zugetan.

Die "miserable" CD brachte mich also zum Vinyl zurück.

Ich möchte CD und Vinyl eigentlich gar nicht vergleichen !

Wird es tatsächlich immer besser mit den Neuheiten auf dem Markt?
Das bezweifle ich mittlerweile und behaupte das Gegenteil!
In immer kürzeren Zeitabständen erscheinen neue Formate, welche nicht kompatibel zu den alten Formaten sind.
Um "mit der Zeit zu gehen" ist mir dieses Gebaren aber zu teuer! Ich hab keine Lust jedem Blödsinn hinterher zu rennen.
Die gute alte Schallplatte hat sogar neumodischen und kurzlebigen "Kram" überlebt.
Meine Symphatie hat die Schallplatte.

Also Glaubenkrieg war gestern, mittlerweile ist mir das Format relativ Wurscht. Ich habe ungefähr genausoviele schlechte CDs wie schlechte LPs... Wenn ich Zeit habe und die Musik geniessen möchte lande ich aber meistens bei LP. Da kommt das Auflegen etc. dann noch dazu, das ist wie Kerzen anzünden

Wobei die CD Wiedergabe wirklich einen Sprung gemacht hat, mein Cayin 17A macht richtig gute Musik. Auch ohne das früher häufig gehegte Gefühl (Wo ist der Aus-Knopf?).

Dafür gibts bei LP häufiger mal heftige Frust, weil irgendwas nicht 100% ig justiert ist....

Viele Grüße!

Edit: Stil verschlechtert

Hi,

also ich höre beides, ganz klar, wenn man an der Musik interessiert ist, muss man auch die CD nutzen.
Aber mit der CD ist es genau so wie mit der schwarzen Scheibe, das Alter der Aufnahme spielt fast keine Rolle, nein, die neuen Aufnahmen sind wirklich nicht einfach nur besser, sondern der Klang hängt mehr von der Sorgfalt der Produktion als vom Format oder Alter ab. Ich habe mir gestern und heute wieder einige Quadro Nuevo Silberlinge reingezogen, einfach schön und entspannend - gibt es nicht auf Vinyl.

Gruß Kalle

Zitat

ich kann nur immer wieder betonen: Das Tonträger-Format ist mir eigentlich Latte. Wichtig ist, was hinten rauskommt.

Hallo Norbert,
besser kann man es nicht sagen!

Bei mir schlägt der Nottingham meinen CD um längen.
Obwohl mir mein CD schon sehr gefällt.

Gruß,
Christian

Hi,

einen fast beliebigen CDP kann man einfach mal an eine Anlage anschließen und hat óhne großen Aufwand einen ordentlichen Klang. Bei einem Plattendreher ist das etwas anders. Laufwerk, Arm, System, VV und der Rest bilden mehr als beim CDP ein interaktives System mit komplizierten Abhängigkeiten. Wenn man das mal richtig analysiert hat und relativ aufwändig durchorganinisiert, bekommt man einen analogen Supersound. Und das sage ich, obwohl meine analoge "Kette" hier sicherlich bei weitem nicht zu den teuersten gehört und ich eher ein Hybrid bin, der sowohl die analoge als auch die digitale Darstellung schätzt und soweit möglich kombiniert.

Gruß Silberfux

Hi Andreas,
eigentlich schon.
Wenn die Platte nicht "runter" ist, macht der Marantz keinen Stich.
Trotz Symphonic Line "Reference" Cinch, Straight Wire Strom un einer "The Rest".
Und das bei jeder Art Musik.
Und eins noch, ich bin kein CD Hasser und ich hatte mich nach den XA 50, Audio Devices Stage 1 und Copeland für den
CD 17 entschieden und bin vollstens zufrieden mit ihn.

Gruß,
Christian

Hallo Christian,

um die CD-Wiedergabe anzugleichen, kann ich Dir empfehlen, bei hoer-wege reinzuschauen, oder besser mit Stephan Horwege zu telefonieren (0421-647321), wie Dein Marantz klanglich optimiert werden kann. Bei mir hat es unheimlich 'was gebracht.
Versuch macht kluch.

Vinyl klang bei mir von Anfang an besser als CD und das mit einem Gebrauchten Plattenspieler den Ich bei eBay für 50 DM ersteigerte. Selbst mit den schlechten Spielern werden überzeugende Ergebnisse erreicht.

Die CD hat einen ganz eigenen Klang der mich nachdem Ich mich an den natürlicheren Klang einer LP gewöhnt hatte eine Zeit lang nicht ansprechen konnte. Ich erwarte das High End CD Spieler die CD geniessbar wiedergeben können aber bei weitem kein überragendes Ergebniss.

Es fällt mir ein Blind-Test ein von Ich glaube Linn, bei dem Masterband, weltbester CD Spieler und Plattenspieler verglichen wurden. Das Masterband war die Referenz. Das Ergebniss war, dass die LP Wiedergabe gegenüber der CD gewann.

Hallo Heiner,
Danke für den Link.
Im Moment bin ich mit meiner Anlage so was von zufrieden, dass ich mir keine Sorgen mehr mache was man noch verbessern kann. Muß erst mal woanders Hören, was denn noch geht außer ne Halle zu füllen.
Bin auch mit meinen Marantz glücklich, der Spielt für einen CD wirklich hervorragend. Thema CD ist für mich abgehakt bis ich mir irgendwann einen Wadia leisten kann (wohl nie;( )
Alles Geld geht für schwarzes Gold drauf.
Und demnächst ne PWM.

Zitat

Original von dazzdax
aber denken alle Analogliebhaber in diesem Forum dass Vinyl ist besser als CD?

Kann man so nicht sagen, aber auch nicht umgekehrt, da sich die Geräte selbst und auch die Tonträger qualitativ zu sehr unterscheiden. Daher gibt es weder "die CD" noch "die LP".
Übrigens, wenn Du schon Audio Note anführst, die sicher hervorragende (und teure) Wandler bauen, dann lies Dir mal folgenden Kommentar auf deren Website zum neuen Vorverstärker M9 durch:

this truly leaves anything digital standing as the medieval medium we all know it was, despite advances in CD transport and DAC technology.

Gruß,
Markus

Hallo,

also ich höre sowohl analog als auch digital - aber um die CD-Seite auf das Niveau von analog zu bringen, muß man meiner Erfahrung nach wesentlich mehr investieren... Im konkreten Fall sicherlich plus 50% gegenüber Vinyl...

Aber ich finde den Aspekt den Heiner am Anfang des Threads eingebracht hat sehr wichtig:

Zitat

Ganz und gar nicht, lieber Chris,

imho geht vieles dieser Diskussion am Kern vorbei, nämlich der Musik. Was nützt es, den besten Dreher zu besitzen, wenn die aktuellen Platten (z.B. im Jazz) nur auf CD veröffentlicht werden (bitte akb, nicht wieder Sonne, Mond und Sterne). Mittlerweile kann ich mit meinem hoer-wege getunten Pioneer stressfrei und sehr zufriedenstellend stundenlang CDs goutieren - wie bei den LPs gilt allerdings, die guten besser, die schlechten ..., na ja.

Moin,
die Frage was ist besser kann nicht pauschal beantwortet werden.
Ausschlaggebend ist die Produktion selber (siehe Kate Bush). Eine gute CD Produktion hört sich besser an als eine miserable LP Ausgabe. Scheinbar wird heutzutage nicht mehr viel wert auf sehr gute Vinyl-Pressungen gelegt oder man will den CD Absatz forcieren.
Sind Analog und Digital-Produktionen mit der "gleichen" Sorgfalt durchgeführt, kommt es nochmal auf die Gerätschaften an.
Wenn alles einigermaßen ausgeglichen ist, sieht die CD nicht gut aus. Da würde ich jederzeit Platte hören wollen.
Meine Vergleiche über Jahre:
Technics - AMC im Bereich bis 500 euros
Reson - Mission bis 1000 euros

bis dahin....8)

Hi,

ich habe als Kind so gerade noch das "Ende" (denn sie ist ja noch lange nicht zu Ende) der LP-Ära mitbekommen, habe damals also auch noch viel Schallplatten gehört. Dann kam die CD und die hat sich auch recht lang gehalten.

Der auschlaggebenste Punkt war bei mir, wie auch bei einem meiner Vorredner, der nervige Kopierschutz auf Audio-CDs. Ich krallte mir also den Plattenspielers meines Vaters, den er eh nicht mehr nutzt (Dual 1219), neuer Tonabnehmer (Audio Technica 110E) und schloss das ganze an einen Sony Dolby Sorround Verstärker an, der sogar noch einen Phono-Eingang hatte. Das ist heute ja auch seltener geworden.

Auch wenn der Dual vielleicht nicht der tollste Plattenspieler ist: Besser als mein 10 Jahre alter 300 DM Sony CD-Player klingt der locker!
Inzwischen habe ich mir auch den alten Verstärker meines Vaters gekrallt, der ausrangiert irgendwo rumstand: Einen Sansui 881. Auch schon ganz schön alt, klingt aber auch hörbar besser als der Sony-Verstärker.

Das ganze ist zwar natürlich nicht zu vergleichen mit irgendwelchen tausenden von Euros Anlagen, aber im Moment reicht mir das (und leisten könnte ich es mir eh nicht). Noch dazu ist bei der Musik, die ich häufig höre, die LP oft sogar billiger als die CD. Da fällt eine ohnehin leichte Entscheidung noch leichter...

q-tip