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  1. Analogue Audio Association
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Pro-Ject Xtension 9 Evolution Motorgeräusch bei Wiedergabe

  • MartinusLongus
  • 16. März 2024 um 09:41
  • MartinusLongus
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    • 16. März 2024 um 09:41
    • #1

    Hallo,

    das ist mein erster Beitrag hier und leider schon ein Problemfall.

    Ich habe mir letzten Mittwoch einen gebrauchten Pro-Ject Xtension 9 Evolution gekauft.

    Der Motor hat anscheinend einen Lagerschaden.

    Das Geräusch ist als eine Art Brummen wahrzunehmen sobald die Nadel in der Rille ist.

    Es ist recht subtil, deswegen habe ich das Geräusch beim Test vor Ort nicht gehört.

    Wenn ich mit dem Ohr direkt an den Motor gehe, ist auch leise ein Laufgeräusch zu hören.

    Ich habe mal ein Soundsample vom Geräusch erstellt und etwas verstärkt.

    Im ersten Teil ist das Geräusch bei 33,3 Umdrehungen, im zweiten Teil schalte ich auf 45 um und die Tonhöhe geht mit nach oben.

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    Leider behauptet der Verkäufer bei Ihm sei alles in Ordnung gewesen und nimmt das Gerät nicht zurück.

    Auch auf den Vorschlag die Reparaturkosten zu Übernehmen geht er nicht ein.

    Leider kann ich nicht Nachweisen, dass mir das nicht beim Transport passiert ist.

    Ich habe den Spieler natürlich im Auto gesichert und vorher sowohl den Plattenteller und das Tonarmgewicht abgenommen.

    Weiß jemand was eine Reparatur beim Hifihandel in etwa kosten würde?

    Oder weiß jemand ob ich selbst den Motor wieder ruhig bekommen könnte?

    Vielen Dank

    Martin

  • Basstrombone
    SACD Multikanal
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    • 16. März 2024 um 10:20
    • #2

    schwer aus der Ferne zu bewerten, auch das Soundfile finde ich jetzt nicht so wirklich hilfreich

    gewisse Nebengeräusche sind ja auch bei Vinylabtastung normal

    wo bist du denn ansässig ? ggf. kann ja ein Forianer vor ort bei dir mal bewerten, was da los ist ?

  • MartinusLongus
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    • 16. März 2024 um 10:27
    • #3

    Ich wohne in Weibern, in der Nähe des Nürburgring.

    Ich denke mal, ich komme um eine Reparatur nicht rum.

    Ich werde mal nächste Woche beim Fachhändler in Koblenz anrufen.

    Dumm nur, dass ich auf den Kosten sitzen bleibe...

  • Basstrombone
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    • 16. März 2024 um 10:32
    • #4

    hört man das "Störgeräusch" denn auch wenn Musik läuft ?

    Der Motor selber ist nicht so teuer....

    Pro-Ject Replacement Turntable Motor - Analogue Seduction

  • MartinusLongus
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    • 16. März 2024 um 10:39
    • #5

    Es ist vor allem in den Pausen zu hören.

    Aber auch bei sehr leisen Stellen.

    Vielen Dank für Deine Hilfe und den Link.

    Ich denke mal, dann wird die Reparatur nicht so extrem teuer.

  • Basstrombone
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    • 16. März 2024 um 10:46
    • #6

    ich hab mir das jetzt nochmal mit Kopfhörer und sehr laut angehört, ich finde da akustisch nichts auffälliges, bei meinem Project RPM 9.2 Evo ist es ähnlich....

    kann sein, das es nach "Reparatur" nicht besser ist......

    Es ist für uns hier auch schwer einzuschätzen, wie erfahren du mit analoger Wiedergabe bist, die ist halt nicht still und geräuschfrei wie digitale Wiedergabe

    Emittierungen vom Motor oder der Motorsteuerung in das Musiksignal sind ja auch ein grundsätzliche Problem bei Plattenspielern und jeder Hersteller löst das gut oder nicht so gut...und ggf. ist es beim deinem Projekt eben so.....die normalen Emmissionen vom Motor kommen auch über die Zarge und den Riemen "an die Nadel"...

    3 Mal editiert, zuletzt von Basstrombone (16. März 2024 um 10:59)

  • MartinusLongus
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    • 16. März 2024 um 11:04
    • #7

    Das Geräusch ist definitiv nicht das normale Abtastgeräusch.

    Es ist bei jeder Platte gleich.

    Wenn ich den Riemen abnehme und den Teller von Hand drehe, ist das Geräusch weg.

    Also ich finde das extrem störend und finde das darf bei einem Plattenspieler, der 3k neu kostet nicht sein.

    Auch bei einen Gebrauchtgerät nicht.

    Selbst bei meinem alten Dual CS 704 ist da kein Motorgeräusch zu hören.

    Und das ist ist ein Direkttriebler.

    Ich wollte mir extra nen jungen Gebrauchten kaufen um mir keine Baustelle ins Haus zu holen.

    Und jetzt Das!

    Ist denn bei Dir der Motor zu hören, wenn Du das Ohr nahe dran hälst?

  • Blasios
    Profi
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    • 16. März 2024 um 11:18
    • #8

    Guten Morgen

    Fremdspannungsabstände von >45dB, Rumpel >55dB waren schon vor 50 Jahren die Regel, da war vom Instrument nicht zu hören. Und kaputt geht auch nichts! 3K-Schrott?

    Beste Innovation heutzutage

    B.

    Einmal editiert, zuletzt von Blasios (16. März 2024 um 11:56)

  • Basstrombone
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    • 16. März 2024 um 11:19
    • #9

    nein, aber das ist a) ein anderen Motor, b) den ich mit Sylomer bedämpft habe und c) eine Dr. Fuss Motorsteuerung dran hab...ist also nicht direkt vergleichbar....

    Für deine Kaufentscheidung ohne vorherigen Test und deinen Frust, kann hier keiner was und bevor ich jetzt in die Erklärbärrolle und Frustabfangrolle komme, ziehe ich mich hier wieder zurück...

  • tube-vds
    Tannoy Fan.
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    • 16. März 2024 um 11:23
    • #10

    Ja, die Motoren sind bei Pro-ject ein Schwachpunkt.

    ich habe die Xtension 10 und bei mir läuft den zweiten Motor. Motoraustausch hat damals €120 gekostet. Eigentlich ist der auch schon wieder hinüber, aber da ich den Teller jetzt beim Anlaufen "ein Schubser" gebe, läuft er dann stabil. Selber Anlaufen kann er nicht mehr. Bei Pro-ject auf der High-End München habe ich das angesprochen und die meinten auch: immer ein Schubser beim Anlaufen geben.

    Gruß

    Andi

    jadis da 50 s rc - living voice avatar II - project Xtension 10 - ortofon quintet black - remton 383 mk ii - creek destiny cd - wilbrand kabel - audio plan + audio agile stromversorgung, kabel & filter

  • MartinusLongus
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    • 16. März 2024 um 11:36
    • #11

    Vielen Dank für Eure Antworten.

    Dann werde ich wohl nächste Woche mal Koblenz müssen.

    Jeden Tag steht ein Dummer auf.

    Dieses mal war ich es...

  • aerodreher
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    • 27. März 2024 um 23:04
    • #12

    Xtension 9 9V Motor Complete (Part Code: 1 110 077 014) 93,30€

    Bei Analog Seduction

    VG

    Dieter

  • MartinusLongus
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    • 28. März 2024 um 12:28
    • #13

    Hallo Dieter,

    vielen Dank für die Teilenummer.

    Ich war mir nicht sicher, weil die Typbezeichnung bei Analog Seduction ohne "Evolution" drin steht.

    Ich habe den Plattenspieler gestern vom Service abgeholt.

    Der Techniker meinte ich solle den ins Wasser stellen dann wäre das Geräusch weg.

    Dann hat mir noch eine bessere Dosenlibelle als meine Einfache von Ortofon verkauft.

    Habe den Spieler dann pingeligst eingestellt und das Geräusch war immer noch da.

    Außerdem ist das Bänkchen am Tonarmlift angerissen, so dass der Tonarm am Plattenende nicht angehoben wird.

    Das ist jetzt schon der zweite Spieler, bei dem mir der Techniker nicht helfen konnte und ich Geld da lassen durfte.

    Ich habe da verständlicherweise jetzt kein Vertrauen mehr zu.

    Ich werde die Sachen jetzt in GB bestellen und selbst sehen, ob ich den Motor eingebaut bekomme.

    VG

    Martin

  • aerodreher
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    • 28. März 2024 um 12:56
    • #14

    Richtigerweise muß man mal sagen, dass häufig nicht die Motoren defekt sind sondern die elektronischen Bauteile. Das führt dann auch häufig zu starken Vibrationen.

    Ich würde den Player zurück zum Reparateur bringen, der Fehler ist ja nicht behoben.

    Ist das Tellerlager i.O.?

    Ärgerlich ist das Ganze ja schon.

    VG

    Dieter

  • MartinusLongus
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    • 28. März 2024 um 17:32
    • #15

    Hallo Dieter,

    wenn der Motortausch nichts hilft, suche ich mir nen anderen Techniker.

    VG

    Martin

  • MartinusLongus
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    • 30. März 2024 um 11:16
    • #16

    Hallo,

    habe noch mal rum probiert.

    Das Motorgeräusch wird auch ohne Antriebsriemen übertragen.

    Es ist nur zu hören, wenn die Nadel auf der Platte aufliegt.

    Deswegen gehe ich von einer mechanischen Kopplung des Geräuschs aus

    Hier noch mal eine Aufnahme mit stehendem Plattenteller.

    nach ca. 2 Sekunden schalte ich den Motor ein.

    Dann ist das Hochlaufen recht gut zu hören.

    bei Nenndrehzahl 33,3 ist es am lautesten.

    Dann stelle ich auf 45 rpm um und die Tonhöhe wandert mit.

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    VG

    Martin

  • jockel1956
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    • 30. März 2024 um 12:38
    • #17

    Ich kenne den Dreher nicht, wäre ein Bild vom Innenleben machbar?

    So könnte man schauen wie der Motor gelagert ist.

    Manchmal sind die Lagergummis ausgehärtet und dann nutzt auch kein neuer Motor sondern die Gummis müssen getauscht werden.

  • MartinusLongus
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    • 30. März 2024 um 12:43
    • #18

    Mmoin Jockel

    Bilder vom Innenleben werden etwas aufwändiger.

    Ich schaue mal, ob ich den Player heute im Laufe des Tages mal aufschrabe.

    So ist da im Moment nicht wirklich viel zusehen.

  • tomfritz
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    • 30. März 2024 um 12:55
    • #19
    Zitat von MartinusLongus

    Der Techniker meinte ich solle den ins Wasser stellen dann wäre das Geräusch weg.

    Dann hat mir noch eine bessere Dosenlibelle als meine Einfache von Ortofon verkauft.

    So einfach ist das? Hätte ich nicht gedacht!

    Gruß tomfritz

  • anderl1962
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    • 30. März 2024 um 15:26
    • #20

    Klar, Dosenlibelle verkauft. Easy Peasy. Frechheit sowas. Schon die Aussage ins Wasser stellen dann ist es ok.

    :24:

    Andreas

    Dspeaker Antimode 2.0; Turntable EMT 938 mit TSD MRB; Quad 3 CDT; Streaming Notebook Asus; Amp Quad 3; Amp Fezz Audio Alfa Lupi; Speaker Opera Prima 2015; Waschmaschine Hannl Micro/Rundbürste; KH Austrian Audio HI-X 65;

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