NE 5532/34 alter Kram - was soll man damit machen

Zitat von Thomas22

Da dürfen in der Vorstufe auch gerne NE5532 drin sein. Ich wäre wohl der letzte, der sie auswechseln würde.

Wenn Du noch nie unterschiedliche OPs in ein und der gleichen Schaltung gehört hast, wie kannst Du dann behaupten, dass unter kontrollierten Bedingungen in einem Blindtest kein Unterschied hörbar ist? Das ist ja dann eine reine Mutmaßung von Dir. Der klangliche Unterschied zwischen unterschiedlichen OPs kann je nach OP-Typ und Einsatzgebiet sehr groß sein und dies ist ja auch überhaupt nicht verwunderlich, ist doch die interne Schaltung von Typ zu Typ teilweise erheblich unterschiedlich. Welcher OP einem dann besser gefällt, ist selbstredend rein subjektiv. Wenn einem ein μA741 klanglich am besten gefällt, dann ist das eben so.

Wieso kommst Du denn mit kleinen Engländern oder allzu exotischem Zeugs nicht klar? Du hast doch noch eben behauptet, dass ich in einem Blindtest unter kontrollierten Bedingungen keinen klanglichen Unterschied zwischen unterschiedlichen Verstärkern hören könnte. Wie ist es denn dann möglich, dass Du mit kleinen Engländern und exotischem Zeugs nicht klarkommst, aber mit den meisten guten Verstärkern zufrieden bist? Dann müssen ja wohl doch klangliche Unterschiede existieren die Du hörst. Seltsam ist dann nur, dass Du mir diese klanglichen Fähigkeiten absprichst.

VG, Andreas

Anscheinend ist der NE5532 sowas wie der LP12 unter den Operationsverstärkern.

Jedenfalls der einzige der für Popcornthreads gut ist.

Ist es wirklich so einfach, IC raus, neuer rein, hören?

Muss da nicht evtl die Umgebungsbeschaltung angepasst werden?

OP-Rolling ist Unsinn, da eine Schaltung zum OP passen muss und umgekehrt ebenso. Zudem ist die Zeit, die zum Wechseln eines OPs notwendig ist, so groß, dass dann das menschliche Hörgedächtnis bereits überschrieben wurde. Und wenn man nach dem Tausch trotzdem Unterschiede hört, dann müssen diese schon richtig gravierend sein. Ein Zeichen dafür, dass Schaltung und OP einfach nicht zusammenpassen.

Einen μA741 statt eines NE5534 einzusetzen, zeigt nicht gerade Fachwissen, sondern eher das Gegenteil. Die sind nämlich weit unterschiedlicher als Äpfel und Birnen.
Überhaupt gehört zum richtigen Einsatz eines OPs mehr Fachwissen, als manche sich hier vorstellen können. Zum Glück erschwert SMD den Tausch, was leider von einigen Herstellern umgangen wird, indem sie mit Sockeln den Wunsch der Kunden nach OP-Rolling erfüllen (müssen).

Bei meinen gekauften Geräten bleibt jedenfalls drin, was der Hersteller vorgesehen hat. Und wenn dort NE5534 oder NE5532 verbaut sind, dann weiss ich, dass da was Gutes drin ist.

Hallo,

hier mal ein sehr schöner Ansatz für den technisch interessierten User!

Choosing an op-amp for your project - lcamtuf’s thing

LG

Michael

Zitat

Wenn Du noch nie unterschiedliche OPs in ein und der gleichen Schaltung gehört hast, wie kannst Du dann behaupten,

Naja, ich erinnere mich durchaus daran, dass ich derartige Experimente in der Vergangenheit schonmal gemacht habe. Ich bin ein Experimentierfreudiger Mensch, , kann aber in Sachen "Gefühlsexplosionen" mit einigen Leuten einfach nicht mithalten.

Einen Blindtest mit OPA habe ich nie durchgeführt. Das stimmt, denn die Chancen stehen derart schlecht, dass es ein verlorener Einsatz wäre.

Aber ich habe viele, sehr viele Geräte in Blindtests verglichen, wobei ich nicht selbst, sondern andere "Enthusiasten" nicht besonders rühmlich abschnitten. Mir fehlt diese Gabe sowieso, daraus mache ich keinen Hehl.

Das liegt in erster Linie daran, da die allermeisten Leute absolut nicht wissen, was sie in so einem Test erwartet, und wie schwierig es ist, Zustände zu unterscheiden, die im Vorfeld nicht klar benannt sind. Trotz direkter Umschaltmöglichkeit.

Ich möchte behaupten, ich gehöre zu den vielleicht 5% der Hifienthusiasten im Land, die unfangreichge Testerfahrung UND Laborerfahrung zugleich absolviert haben.

Zitat

OP-Rolling ist Unsinn, da eine Schaltung zum OP passen muss

Das ist richtig, aber man muss fairerweise erwähneen, dass es für viele Typen "direct replacements" gibt, und die beispielsweise den 5532 in mehr oder weniger sinnvollen Eigenschaften durchaus übertreffen, wenn man ihn z.B. in einer Vorstufe auswechselt.

Wer sich nun gar nicht weiter auskennt, und mit dem alten Hameg auskommen muss, sollte davon sowoieso die Finger lassen, da man selbstverständlich auch einiges detlich verschlechtern kann, um es später als "besser" zu betrachten.

Der Weg nach unten ist in der Regel der einfachere

Zitat

Zudem ist die Zeit, die zum Wechseln eines OPs notwendig ist, so groß, dass dann das menschliche Hörgedächtnis bereits überschrieben wurde.

Da bin ich 100%ig bei dir, aber gerade DAS wird ja von einer wenn auch sehr kleinen Gruppe vehement angezweifelt.

Mal was zur Auflockerung.

Ich behaupte, dass (mindestens) alle Opamp roller den Kanal von Amir mal so richtig "scheiße" finden.

Lasst euch nicht vom Umfeld täuschen....Er scheint ein Genießer zu sein, der auch eine recht ansehnliche (begehrenswerte) Stereoanlage sein Eigen nennt.

Das schließt sich also nicht zwingend aus.

Der Kanal gefällt mir dementsprechend gut.

Zitat von McRiem

Moin.

Da Fosi von seinen Kunden schon früher diesbezüglich angezweifelt wurde, sah sich Fosi zu einer Stellungnahme genötigt, wo sie ein Dokument vom Einkauf bei TI veröffentlicht haben, zu finden im Internet:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.ph…405-png.294768/

Wow, 13000 NE5532 auf einem einzhigen Lieferschein! Wie lange hast Du gebraucht um Dich von dem Schreck zu erholen?

Zitat von Toni31

OP-Rolling ist Unsinn, da eine Schaltung zum OP passen muss und umgekehrt ebenso. Zudem ist die Zeit, die zum Wechseln eines OPs notwendig ist, so groß, dass dann das menschliche Hörgedächtnis bereits überschrieben wurde. Und wenn man nach dem Tausch trotzdem Unterschiede hört, dann müssen diese schon richtig gravierend sein. Ein Zeichen dafür, dass Schaltung und OP einfach nicht zusammenpassen.

OP-Rolling ist kein Unsinn!

Natürlich muss ein OP zur Schaltung passen. Es macht z.B. keinen Sinn einen OP mit hohem Stromrauschen und niedrigem Spannungsrauschen an eine hochohmige Quelle zu schalten, wenn es auf Rauscharmut ankommt. Man muss schon wissen, was man tut. Aber dies weiß McRiem mit Sicherheit. Und auch ich bleibe dabei, dass ein NE5534 nach meinem klanglichen Empfinden und meinen Erfahrungen (und davon habe ich eine Menge, glaube es mir), einen sterilen, flachen Mitteltonbereich hat. Ich entwickele seit mehr als 45 Jahren privat für mich und für Freunde Phono- sowie Hochpegelverstärker, Endstufen, Motorsteuerungen für den LP12 (ähnlich LINGO), Akku-Spannungsversorgungen u.s.w. Mir gefällt dieser OP, sowie der Doppel-OP 5532 klanglich einfach nicht. Wenn Du damit zufrieden bist, ist es ja OK. Dann hörst Du eben keine großen Unterschiede, ist ja Dein gutes Recht.

Die Zeit zum Vergleich ist mitnichten auch zu groß um Unterschiede, gerade bei diesem OP, hören zu können. Höre Dir z.B. einen OPA627 im Vergleich zum NE5534 in einer einfachen 5-fach verstärkenden Hochpegelvorstufe an. Natürlich hat der OPA627 einen JFET-Eingang und der NE 5534 einen bipolaren Eingangs-Differenzverstärker, was aber in dieser simplen Konstellation unerheblich ist. Wenn man diesen Unterschied selbst nach langer Umschaltzeit nicht hört, ist man taub oder will es vielleicht auch nicht hören. Ich kann irgendwie gar nicht glauben, dass Du, der ja durchaus so einige Sachen gebaut und auch selbst entwickelt hast, diesen Unterschied nicht hörst. Wozu baust Du denn so viele Sachen, wenn doch eh alles gleich klingt, bzw. nach langer Umschaltzeit klanglich nicht unterscheidbar ist? Das ist doch dann vergebliche Liebesmühe. Ich gebe zu, dass ich keinerlei OP-Rolling Erfahrung mit dem Fosi V3 habe. Aber genau diesen klanglichen Eindruck den McRiem beschrieben hat, deckt sich exakt mit meinen Hörerfahrungen.

Ich verstehe auch nicht, wieso man klangliche Unterschiede verschiedener OPs nicht heraushören sollte. Dann hört man ja auch keinerlei Unterschiede bei diskret aufgebauten (Vor)Verstärkern. Diese sind nämlich sehr häufig (nicht immer) nichts anderes als diskret aufgebaute Operationsverstärker. Dies wäre doch recht seltsam, wenn dort Unterschiede hörbar sind und bei integrierten OPs nicht. Man kann sich natürlich auch auf den Standpunkt stellen, dass es sowieso keine klanglichen Unterschiede bei Verstärkern gibt. Nun gut, dies ist natürlich legitim. Dann frage ich mich jedoch, wieso man dann in einem Audioforum unterwegs ist und dort selbst entwickelte Schaltungen postet. Wenn ich behaupte, zwischen einem VW Golf GTI und einem Ferrari Testarossa ist kein großer Unterschied, beide bringen mich ja schließlich von Ort A nach Ort B, dann bin ich in einem Kfz-Forum für Sportwagenfreunde wohl fehl am Platz.

VG, Andreas

Scheint im allgemeinen Selbstgefälligkeitsrauschen untergegangen zu sein!

Hallo,

hier mal ein sehr schöner Ansatz für den technisch interessierten User!

Choosing an op-amp for your project - lcamtuf’s thing

LG

Michael

Zitat

Mir gefällt dieser OP, sowie der Doppel-OP 5532 klanglich einfach nicht.

Hier kann man es mal kurz machen: Das ist kein Argument.

Zitat von McRiem

Wenn was subjektiv SCHEIßE klingt - das soll kein Argument sein?!

Nein, das ist definitiv kein Argument. Übrigens zeigt die Verwendung dieses von Dir in Fett geschriebenen Wortes nicht gerade Kompetenz in Sachen Klang.

Zitat von Toni31

Übrigens zeigt die Verwendung dieses von Dir in Fett geschriebenen Wortes nicht gerade Kompetenz in Sachen Klang.

Hm dir gehen die Argumente aus und dann gehst du die Leute persönlich an, bist ja ein toller Vogel.
Ich für meinen Teil bin hier raus, tschöö!!

Zitat

dir gehen die Argumente aus und dann gehst du die Leute persönlich an, bist ja ein toller Vogel.

Das ging zwar nicht an mich, ist aber irgendwie "verstörend" . Weder das eine, noch das andere traf im Beitrag von Toni zu.