1. START
  2. Forum
    1. Unerledigte Themen
    2. Regeln
  3. Galerie
    1. Alben
  4. Artikel
  5. analog Magazin
  6. Social Media
    1. Facebook
    2. Instagram
    3. YouTube
  7. AAA Website
  8. SHOP
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Galerie
  • Dateien
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. Analogue Audio Association
  2. Forum
  3. Technik
  4. Phono - allgemein

Hilfe :) Phonosophie P3 oder Linn LP12?

  • Stefan B.
  • 24. Juli 2024 um 09:49
  • Bonzo
    Erleuchteter
    Reaktionen
    4.044
    Beiträge
    5.823
    • 17. Februar 2025 um 22:30
    • #1.641
    Zitat von Stefan B.

    Habe ich gemessen

    Womit und wie?

  • Online
    Stefan B.
    Profi
    Reaktionen
    530
    Beiträge
    854
    • 17. Februar 2025 um 22:30
    • #1.642
    Zitat von Bonzo

    Und wie gemessen?

    Mit rosa Rauschen. Von drei verschiedenen Testschallplatten. Einmal direkt am Ausgang des Plattenspieler. Und am Ausgang des Phonopre und per Mikrofon am LS.

    Achs so, die pegelanzeigen (Spektrum) des RME zeigen das auch.

  • Schwarzwald
    Music please :}
    Reaktionen
    2.960
    Beiträge
    5.074
    Bilder
    5
    • 17. Februar 2025 um 22:33
    • #1.643

    Da stimmt was nicht. Der LP12 kann schon mal eher nix dafür :}

    Ich frage mich, warum Du den Fehler erst jetzt beschreiben kannst… War das schon die ganze Zeit so?

  • Schwarzwald
    Music please :}
    Reaktionen
    2.960
    Beiträge
    5.074
    Bilder
    5
    • 17. Februar 2025 um 22:34
    • #1.644

    Wer hat Dir das EMT verkauft? Was sagt der denn? Was ist mit dem Linn-Händler? Pack alles ein oder lass ihn kommen…

  • Schwarzwald
    Music please :}
    Reaktionen
    2.960
    Beiträge
    5.074
    Bilder
    5
    • 17. Februar 2025 um 22:34
    • #1.645

    Drama, Baby.

  • schallter
    King Nappel
    Reaktionen
    10.915
    Beiträge
    4.765
    • 17. Februar 2025 um 22:35
    • #1.646
    Zitat von Stefan B.

    Mit rosa Rauschen. Von drei verschiedenen Testschallplatten

    Oh Mann... in Ü40 Jahren Plattenspieler Handhabung habe ich noch nie drei Testschallplatten bemüht, ich stelle mir das fast wie eine Folter vor... ;(

    Was ist denn nun mit dem Antiskating? Das war doch die letzte Baustelle? :/

    Gruß

    Jörg

  • Online
    Stefan B.
    Profi
    Reaktionen
    530
    Beiträge
    854
    • 17. Februar 2025 um 22:37
    • #1.647
    Zitat von Schwarzwald

    Da stimmt was nicht. Der LP12 kann schon mal eher nix dafür :}

    Ich frage mich, warum Du den Fehler erst jetzt beschreiben kannst… War das schon die ganze Zeit so?

    Sag ich ja die ganze Zeit, dass ich das Gefühl habe, dass etwas nicht stimmt.

    Nachdem der bei dem Profi war und ich einige Platten gehört habe, hatte ich noch immer das Gefühl. Es war etwas besser, aber irgendwie nicht richtig gut. Und dann habe ich angefangen zu messen. Das war ja auch der Grund, warum ich vor einigen Tagen, nach der Supertramp, angefangen habe zu messen.

  • Bonzo
    Erleuchteter
    Reaktionen
    4.044
    Beiträge
    5.823
    • 17. Februar 2025 um 22:37
    • #1.648
    Zitat von schallter

    Was ist denn nun mit dem Antiskating? Das war doch die letzte Baustelle?

    Das hat damit nichts zu tun. Wenn es da wirklich - im Gegensatz zur digitalen Quelle - 10dB Verlust in den Höhen geben sollte, ist das EMT in der Grütze. Ich glaub das alles allerdings nicht wirklich. Was sagt denn die Messung bei Digitalquellen? Rosa Rauschen gibt es im Netz.

  • Online
    Stefan B.
    Profi
    Reaktionen
    530
    Beiträge
    854
    • 17. Februar 2025 um 22:37
    • #1.649
    Zitat von schallter

    Was ist denn nun mit dem Antiskating? Das war doch die letzte Baustelle? :/

    Linn sagt, dass das Verhalten korrekt ist. Siehe oben…

  • schallter
    King Nappel
    Reaktionen
    10.915
    Beiträge
    4.765
    • 17. Februar 2025 um 22:42
    • #1.650
    Zitat von Stefan B.

    Das war ja auch der Grund, warum ich vor einigen Tagen, nach der Supertramp, angefangen habe zu messen.

    Bei Supertramp bin ich raus. Der Plattenspieler sollte die Schallplatten dieser Formation trotzdem zufriedenstellend abspielen.

    Gruß

    Jörg

  • schallter
    King Nappel
    Reaktionen
    10.915
    Beiträge
    4.765
    • 17. Februar 2025 um 22:43
    • #1.651
    Zitat von Stefan B.

    Linn sagt, dass das Verhalten korrekt ist. Siehe oben…

    :sorry: :sorry: OK :thumbup:

    Gruß

    Jörg

  • Online
    Stefan B.
    Profi
    Reaktionen
    530
    Beiträge
    854
    • 17. Februar 2025 um 22:48
    • #1.652
    Zitat von Bonzo

    Das hat damit nichts zu tun. Wenn es da wirklich - im Gegensatz zur digitalen Quelle - 10dB Verlust in den Höhen geben sollte, ist das EMT in der Grütze. Ich glaub das alles allerdings nicht wirklich. Was sagt denn die Messung bei Digitalquellen? Rosa Rauschen gibt es im Netz.

    Da passt alles.

    Ich will auch nicht ausschließen, dass ich etwas falsch gemessen habe. Ist ja auch nicht so ganz trivial. Mal sehen, wenn ich das Morgen schaffe, werde ich das mal dokumentieren.

  • Jogi
    ended:single!
    Reaktionen
    1.363
    Beiträge
    1.934
    Bilder
    6
    • 17. Februar 2025 um 23:27
    • #1.653

    Ich lese ja hier nur mit, weil es so spannend ist...aber meine 2 Cent wären, systematisch nach dem Ausschlussverfahren vorzugehen.

    Als erstes die Kanäle, die aus dem Dreher kommen, im Phonostufeneingang vertauschen; wandert der Fehler mit, wird es am System oder Plattenspieler liegen. Bleibt der Fehler auf dem gleichen Kanal, liegt es nicht am System oder Dreher.

    In dem Fall als nächsten Schritt die Phono auf Kanalgleichheit checken, falls da was einzustellen ist, analog oder digital.

    Danach die Kanäle von Phono zu Einstufen tauschen, wandert hat der Fehler mit, liegt es an der Phonostufe. Wenn nicht, bleiben nur die Endstufen/Lautsprecher übrig.

    Ich glaube, du hast Neumanns, oder? Da kann man ja hinten auch Pegeländerungen zu Raumanpassung einstellen, vielleicht ist da was verrutscht bei einer Box.

    Vielleicht gehst du digital anders rein als über den analog Zweig, so dass der Fehler digital nicht auftaucht, analog aber schon.

    Das dürfte schnell gehen und kostet nix😊

    Besten Gruß, Jürgen

  • Bonzo
    Erleuchteter
    Reaktionen
    4.044
    Beiträge
    5.823
    • 18. Februar 2025 um 06:19
    • #1.654
    Zitat von Jogi

    wandert der Fehler mit, wird es am System oder Plattenspieler liegen.

    2dB Kanalabweichung ist bei analoger Wiedergabe ja kein Fehler. Aber die 10dB im Hochton auf beiden Kanälen, da ist was daneben.

  • clumsy2000
    inaktiv
    Reaktionen
    1.990
    Beiträge
    1.847
    • 18. Februar 2025 um 06:44
    • #1.655

    Hallo Stefan,

    die Vorgehensweise von Jogi halte ich für sinnvoll. Das ganze dann mit einem günstigen System gegenzuchecken auch.

    Ich finde ja schon, dass man sehen kann, dass der Arm etwas höher gehört. Arm und Unterseite des Systems scheinen nicht parallel zu sein. Ich würde sogar soweit gehen, den Arm testweise mal so anzuheben, dass die Nadel senkrecht zur Platte steht.

    Wieviele Stunden hat das System nun eigentlich gespielt? Es gibt ja schon eine Einspielzeit, und die ist beim EMT recht lange?

    Viel Glück und hoffentlich irgendwann viel Spaß!

    Jan

  • fr.jazbec
    Nur zufällig hier
    Reaktionen
    35.918
    Beiträge
    9.854
    • 18. Februar 2025 um 07:28
    • #1.656

    Wenn ein günstiges System zum Gegenchecken, dann würde ich dir das Goldring 1022GX empfehlen. Wieso? Es reagiert auf Grund des Vital PH Schliffs sehr gutmütig auf Fehleinstellungen der Tonarmhöhe(deshalb habe ich es auch bei meinem nicht einstellbaren Rega gewählt)und hat wirklich intensive Höhen ohne dass es zu viel wird.

    Einzige Nachteile, der Einbau ist etwas fummelig und du benötigst einen Phonopre mit geringer Kapazität(auf keinen Fall mehr als 100pF).

  • arizo
    Immer schön gemütlich...
    Reaktionen
    6.886
    Beiträge
    6.993
    Bilder
    6
    • 18. Februar 2025 um 07:28
    • #1.657
    Zitat von Stefan B.

    Linn sagt, dass das Verhalten korrekt ist. Siehe oben…

    Aber richtig eingestellt scheint es ja nicht zu sein, wenn beide Kanäle unterschiedlich laut sind...

    Viele Grüße

    Steffen

  • arizo
    Immer schön gemütlich...
    Reaktionen
    6.886
    Beiträge
    6.993
    Bilder
    6
    • 18. Februar 2025 um 07:33
    • #1.658
    Zitat von Jogi

    Ich lese ja hier nur mit, weil es so spannend ist...aber meine 2 Cent wären, systematisch nach dem Ausschlussverfahren vorzugehen.

    Als erstes die Kanäle, die aus dem Dreher kommen, im Phonostufeneingang vertauschen; wandert der Fehler mit, wird es am System oder Plattenspieler liegen. Bleibt der Fehler auf dem gleichen Kanal, liegt es nicht am System oder Dreher.

    In dem Fall als nächsten Schritt die Phono auf Kanalgleichheit checken, falls da was einzustellen ist, analog oder digital.

    Danach die Kanäle von Phono zu Einstufen tauschen, wandert hat der Fehler mit, liegt es an der Phonostufe. Wenn nicht, bleiben nur die Endstufen/Lautsprecher übrig.

    Ich glaube, du hast Neumanns, oder? Da kann man ja hinten auch Pegeländerungen zu Raumanpassung einstellen, vielleicht ist da was verrutscht bei einer Box.

    Vielleicht gehst du digital anders rein als über den analog Zweig, so dass der Fehler digital nicht auftaucht, analog aber schon.

    Das dürfte schnell gehen und kostet nix😊

    Alles anzeigen

    Das Vorgehen ist ja prinzipiell richtig.

    Allerdings hat Stefan ja die Kanalungleichheit direkt am Plattenspieler gemessen.

    Somit kann man sich das Testen von Verstärker und Lautsprecher ja sparen.

    Es scheint ja somit wirklich am Tonarm oder Tonabnehmer ein Problem zu geben.

    Viele Grüße

    Steffen

  • JoDeKo
    Zwölf
    Reaktionen
    27.358
    Beiträge
    13.866
    Bilder
    56
    • 18. Februar 2025 um 09:59
    • #1.659
    Zitat von Bonzo

    Es ist einfach möglich, dass der LP12 hier bzw. Stefan nicht passt,

    Das ist wohl so. Ich würde den Plattenspieler verkaufen.

    Was würde sich eigentlich ändern, wenn ich Klangunterschiede plötzlich messen könnte, obwohl ich sie bisher nie gehört habe?

    Timing ist alles - it´s all about the timing.

    Just Listen!

    Ein Tag ohne Kölsch ist wie ein Tag ohne Wein.

  • arizo
    Immer schön gemütlich...
    Reaktionen
    6.886
    Beiträge
    6.993
    Bilder
    6
    • 18. Februar 2025 um 10:09
    • #1.660
    Zitat von JoDeKo

    Das ist wohl so. Ich würde den Plattenspieler verkaufen.

    Wer will sowas schon?

    Einfach wegwerfen... 8o

    Viele Grüße

    Steffen

  1. Nutzungsbestimmungen
  2. Datenschutzerklärung
  3. Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB)
  4. Impressum
  1. AAA MITGLIED WERDEN
  2. START
  3. FORUM
  4. GALERIE
  5. ARTIKEL
  6. YOUTUBE
  7. AAA WEBSEITE
Community-Software: WoltLab Suite™ 6.1.18