Wer braucht Class D, wenn es doch Class A und AB gibt?

Zitat von Indie Röhre

was hatten die Kabel für einen Einfluss auf die XTZ A2 400?

Knut

Drehe es mal um und gehe Amp intern.

Der Gremlin wurde Kabelseitig auf Silber/ Glimmer Kabel getrimmt, dabei die interne Chinch Verbindung beseitigt. RCA Stecker Ag WBT und nach dem ersten VS, wurde Ferrit Material auf die 230 V Kabel angebracht.

Nach diesem Ergebniss haben alle andere D-Amp, komplett Ferrit intern verpasst bekommen.

Bei den jetzigen kleinen D-Amp ( Baugröße) wird es am Zubringer Power & DC Kabel geklemmt.

Nachtrag.

Selbstverständlich sind die vorgeschalteten nF Kabel, komplett Ag/ Glimmer Kabel bestückt.

Meine Gibson LP 8 ließen sich damit klanglich komplett durch pusten

Zitat von Indie Röhre

was hatten die Kabel für einen Einfluss auf die XTZ A2 400?

Weil ich mich mit dem Aufbau dieses Modules gerade selbst beschäftige und wie ich es schon mal hier im Faden verlinkt hatte: Powersoft gibt Empfehlungen für die Verwendung von Kabeln und die Installation ihrer Module an. Das ist bei icepower, Pascal und Hypex für ihre OEM Lösungen auch so - eine professionelle Vorgehensweise.

Quelle: https://www.powersoft.com/wp-content/upl…_LITEMOD_UG.pdf

Es gibt also schon, technisch bedingte, Einflüsse von Kabeln und anderen Maßnahmen. Demnach ist es denkbar, dass, bei Verwendung technisch anderer Produkte auch klangliche Unterschiede vernehmbar sein können. Diese liegen dann aber nicht an der molekularen Struktur des Kupfers, des Steckermaterials, oder ähnlichem, sondern an elektrischen Interaktionen.

Das wird sich bei den Modulen anderer Hersteller auch nicht anders verhalten.

Zitat von Maggi-Fix

Weil ich mich mit dem Aufbau dieses Modules gerade selbst beschäftige und wie ich es schon mal hier im Faden verlinkt hatte: Powersoft gibt Empfehlungen für die Verwendung von Kabeln und die Installation ihrer Module an. Das ist bei icepower, Pascal und Hypex für ihre OEM Lösungen auch so - eine professionelle Vorgehensweise.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Quelle: https://www.powersoft.com/wp-content/upl…_LITEMOD_UG.pdf

Es gibt also schon, technisch bedingte, Einflüsse von Kabeln und anderen Maßnahmen. Demnach ist es denkbar, dass, bei Verwendung technisch anderer Produkte auch klangliche Unterschiede vernehmbar sein können. Diese liegen dann aber nicht an der molekularen Struktur des Kupfers, des Steckermaterials, oder ähnlichem, sondern an elektrischen Interaktionen.

Das wird sich bei den Modulen anderer Hersteller auch nicht anders verhalten.

Alles anzeigen

So ist es , und man lernt beim erwähnten Vovox-Kabel übrigens nebenbei , wie man ne tolle Anti-EMV-Antenne baut !

Anschlusskabel für passive Lautsprecher in single- und bi-wiring Ausführung.

Flachband solid core Lautsprecherkabel mit extrem grossem Abstand der Leiter zum optimalen Anschluss passiver Lautsprecher.

Zitat von Maggi-Fix

Weil ich mich mit dem Aufbau dieses Modules gerade selbst beschäftige und wie ich es schon mal hier im Faden verlinkt hatte: Powersoft gibt Empfehlungen für die Verwendung von Kabeln und die Installation ihrer Module an. Das ist bei icepower, Pascal und Hypex für ihre OEM Lösungen auch so - eine professionelle Vorgehensweise.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

Quelle: https://www.powersoft.com/wp-content/upl…_LITEMOD_UG.pdf

Es gibt also schon, technisch bedingte, Einflüsse von Kabeln und anderen Maßnahmen. Demnach ist es denkbar, dass, bei Verwendung technisch anderer Produkte auch klangliche Unterschiede vernehmbar sein können. Diese liegen dann aber nicht an der molekularen Struktur des Kupfers, des Steckermaterials, oder ähnlichem, sondern an elektrischen Interaktionen.

Das wird sich bei den Modulen anderer Hersteller auch nicht anders verhalten.

Alles anzeigen

Soweit ich mich erinnere gehe ich in VS Situationen unter Umständen sehr weite Wege, bis eine Parallel Situation gestellt werden kann. So auch in diesen Fall

Selbst wenn ich die Autosuggestion mit einbeziehe, bestand immer noch die Tatsache zweier unterschiedlicher Gremlin.

Quasi links und rechts

Dies so reproduzieren, das ein Parallel Lauf besteht ist nicht das schwierigste.

Beispiel:

Linker Kanal Standard Gremlin

Rechter Kanal ✨Gremlin

Gehe davon aus, das Abseits der Autosuggestion, jeder so ziemlich sein Set Up kennt.

Die Differenz der Kabel lag auch noch in derer komplett unterschiedlich mechanischen/ Material Aufbau.

Kabel :

In meiner Anlage nutze ich zwischen Thöress und Bryston.

Henssler NF JH88

Isotek Strom blau

Nordost Red Dawn biwire LS zu den Magnepan

Diese haben sich nach langen Versuchen als optimal erwiesen.

Leider sind die Ergebnisse mit der XTZ nicht gut.

Irgendwie verhangen im Mittenbereich, dafür zu vorwitzig in den Höhen und dicklich im Bass.

Als erstes das Stromkabel gewechselt:

Vovox

schon etwas besser

Dann die LS Kabel:

Viablue SC4 biwire

sehr viel homogener.

Dann den heiligen Gral Hensler gegen:

vdH D-102 III 3T Hybrid

Perfekt!

Sogar das Rauschen (dachte es wäre die Vorstufe) ist fast nicht mehr zu hören.

In meinem Fall haben sich deutlich günstigere Kabel (ausser Vovox) durchgesetzt.

Welche elektrischen Parameter da eine Rolle spielen, weiß ich nicht.

Die Klapp - Ferrite werde ich noch probieren.

Intern mache ich, wg. Garantie, erst mal nix.

Zitat von Petti

Leider sind die Ergebnisse mit der XTZ nicht gut.

Irgendwie verhangen im Mittenbereich, dafür zu vorwitzig in den Höhen und dicklich im Bass.

Hallo,

Exakt so hören sich die berühmten HF-Störungen in den meisten Fällen an und wenn es beim Bryston diese Auffälligkeiten nicht gibt, ist dieser entweder qua Konstruktion besser gegen externe Einflüsse geschützt oder er emittiert selber weniger Dreck als der XTC, welcher in den Rest der Kette gelangt.

Oder, die dritte und imho wahrscheinlichste Möglichkeit: beides trifft gleichzeitig zu.

ClassD wird gerade im günstigen Bereich gern mit nicht besonders guten Schaltnetzteilen angeboten, die den damit betriebenen Verstärker zwar zumeist ganz okay versorgen, durch den Störrückfluss ins Stromnetz aber oftmals die anderen Komponenten der Wiedergabekette negativ beeinflussen, welche dann ihrerseits wieder Einfluss auf den Amp nehmen. Viele Erfahrungen zeigen, dass aber selbst ClassD im unteren Einstiegsbereich mehr als passabel aufspielen können, wenn diese Dinge bei der Stromversorgung beachtet werden und auch teurere Komponenten davon profitieren.

Gerade im Aktivlautsprecherbereich, wo neben dem Schaltnetzteil und der ClassD-Verstärkerelektronik zumeist auch noch ein DSP mit ADDA-Wandlern auf engstem Raum direkt hinter den Chassis werkeln, kann man eine gescheite Stromversorgung garnicht hoch genug einschätzen und viele negative Messevorführungen bspw. der KiiThree oder von Genelec resultieren aus der Geringschätzung der Vorführer diesem Thema gegenüber, denn diese LSP sind unter guten Bedingungen betrieben eine wirklich feine Geschichte.

Freundliche Grüße,

Thomas

Das scheint schlüssig.

So eklatant habe ich Kabelunterschiede noch nie wahr genommen.

Zitat von mindfidelity

So ist es , und man lernt beim erwähnten Vovox-Kabel übrigens nebenbei , wie man ne tolle Anti-EMV-Antenne baut !

Anschlusskabel für passive Lautsprecher in single- und bi-wiring Ausführung.

Flachband solid core Lautsprecherkabel mit extrem grossem Abstand der Leiter zum optimalen Anschluss passiver Lautsprecher.

Wenn du mal unter 9.3 im Text und Schaubild nachschaust, ist genau das Gegenteil der Fall mit den Vovox/DNM/reson Kabeln. Und wenn du dir mal Wurfantennen für Radios anschaust, könnte man auch vermuten, dass es eher kontraproduktiv sein könnte.

Ich kenne die Erläuterungen von Denis Morecroft zu seinen Kabeln. Es ist in der klassischen Wohnumgebung auch weniger kritisch und wahrscheinlich auf Störungen zu treffen. Mit dem vermehrten Einzug von Schaltnetzteilen und Schaltverstärkern hat sich die Situation jedoch drastisch verändert.

Zitat von Maggi-Fix

Wenn du mal unter 9.3 im Text und Schaubild nachschaust, ist genau das Gegenteil der Fall mit den Vovox/DNM/reson Kabeln.

Aha , 9.3 " Parallel wire pair = configuration prone to rf noise "

Zitat von mindfidelity

Aha , 9.3 " Parallel wire pair = configuration prone to rf noise "

Exactly. Prone -> anfällig

Dass das mit der guten Stromversorgung wichtig ist mit Class D in der Kette kann ich mir vorstellen. Gut möglich das es bei mir deswegen auch so gut klappt mit der XTZ.

Hab das ganz große Monster von Furman, da ist schon einiges geboten was Stromaufbereitung angeht.

Zitat von Indie Röhre

Ich mache derzeit einfach ein Netzkabel an die Class d. Dazu verdrillte Lsp Kabel von Belden. Ich dachte bis jetzt das reicht??

An welcher Endstufe? Gibt es Bilder vom Inneren? Wahrscheinlich ist das Gerät bereits "vernünftig" ausgelegt.

Hatte es tatsächlich noch was Positives das ich mich von meiner Frau hab breitschlagen lassen mit in den Ikea zu gehen.

Passgenaue "Untersetzer" für die XTZ Amps gefunden

Massiv , denn die Bambus Bretter vom Schweden sind nicht Massiv , das Innenleben ist recht lose , das Hat der YouTuber Franks Lautsprechertechnick bei seinem letzten Projekt gezeigt

Gruß Thomas

Zitat von Stealth

Massiv , denn die Bambus Bretter vom Schweden sind nicht Massiv , das Innenleben ist recht lose , das Hat der YouTuber Franks Lautsprechertechnick bei seinem letzten Projekt gezeigt

Gruß Thomas

Hallo Thomas,das war aber ein anderes Brett nämlich das APTITLIG welches Frank zerlegt hat

Gruss jens