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  1. Analogue Audio Association
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Wer braucht Class D, wenn es doch Class A und AB gibt?

  • Indie Röhre
  • 10. Dezember 2024 um 11:23
  • Online
    jokeramik
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    • 12. März 2025 um 15:28
    • #881
    Zitat von Indie Röhre

    hier könnt ihr euch auch umschauen. Im DIY Forum gibt es einige, die es verbaut haben (und Purifi anschließend verkauft haben). Interessantes Zeugs.

    https://lctechs.dk/newclassd/index.php?page=178&hv=1

    Bild von einem möglichen Aufbau, mit google im Netz gefunden. Singularity 3

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Lars Clausen ist leider ncht mehr aktiv und das Geschäft aufgegeben.

    Deshalb gibt es von Ihm nichts mehr zu kaufen.

    VG

  • Indie Röhre
    Nordlicht
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    • 12. März 2025 um 16:04
    • #882
    Zitat von jokeramik

    Lars Clausen ist leider ncht mehr aktiv und das Geschäft aufgegeben.

    Deshalb gibt es von Ihm nichts mehr zu kaufen.

    ja ist korrekt, danke für die Info, fand ich eben auch bei DIYAudio.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Kawumm
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    • 12. März 2025 um 16:35
    • #883
    Zitat von Indie Röhre

    das mit der Wattzahl und was bei musikalischen Tiefbassorgien mit elektronischer Musik benötigt wird, hatten wir hier oder im parallelen Faden schon. pogo hatte dazu schon Ausführungen gemacht.

    dann habe ja Glück, das mein Set Up, in Mainspeaker & Subwoofer ist.

    Was die elektronische Musik betrifft, bin ich Tiefbass mäßig sehr gut bestückt. Und 400 Watt reichen.

    Die Kritik an anderen, hat noch keinem die eigene Leistung erspart

    G / Otto

  • Kawumm
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    • 12. März 2025 um 16:53
    • #884
    Zitat von Kawumm

    Bitteschön

    Bezüglich 4A vs 3A des Auth

    PWR ICE 125 liefert im Bridge Modus 1x400W, die vom 18“ Dipolbass gerne genommen werden.

    https://www.mouser.de/datasheet/2/35…_13-3001152.pdf

    Rated currents 10A


    Nachtrag

    https://www.digikey.de/de/products/de…TkaAlZiEALw_wcB

    Alles anzeigen

    Die Kritik an anderen, hat noch keinem die eigene Leistung erspart

    G / Otto

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    Mike Thomas
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    • 12. März 2025 um 17:02
    • #885

    Moin Leute,

    Bei mir laufen 4 Stereokanäle in Class D Technik. Da ist nix mit Härte im Klangbild, schon gar keine "Klanghärte". Die Raumabbildung ist mit die beste die ich jemals gehört habe.

    Sonstige Verzerrungen kann ich auch nicht wahrnehmen. Ich möchte ganz sicher nicht mehr zu Class A/B zurück und schon gar nicht zu Single Ended Röhre.

    Viele Grüße

    Mike

  • Indie Röhre
    Nordlicht
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    • 12. März 2025 um 17:25
    • #886
    Zitat von Mike Thomas

    schon gar nicht zu Single Ended Röhre

    hattest du keine schönen Momente damit?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • hififan
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    • 12. März 2025 um 17:28
    • #887

    ich möchte nie mehr weg von SE Röhre mit 300B in Verbindung mit meinen Living Voice

    Einmal editiert, zuletzt von hififan (12. März 2025 um 17:34)

  • Petti
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    • 12. März 2025 um 17:33
    • #888

    Bei mir liefen/laufen SE 300B + 845er, AB und Class D Verstärker.

    Mit allen kann ich genußvoll hören.

    Eben nur immer etwas anders.

    Der Verstärker (Leistung, Dämpfungsfaktor) muss eben nur zum LS passen.

    Da mache ich keine Weltanschauung mehr draus.

    "If you haven't heard it, you dont have an opinion"(Ivor Tiefenbrun)

    Liebe Grüße

    Petti

  • Indie Röhre
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    • 12. März 2025 um 17:39
    • #889
    Zitat von Petti

    Bei mir liefen/laufen SE 300B + 845er, AB und Class D Verstärker.

    es ist natürlich von Vorteil, wenn viel Platz da ist. Dann kann können ja Röhre und Class D nebeneinander stehen und man steckt um, wenn man Bock hat.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • varesianer
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    • 12. März 2025 um 17:50
    • #890
    Zitat von Mike Thomas

    Bei mir laufen 4 Stereokanäle in Class D Technik. Da ist nix mit Härte im Klangbild, schon gar keine "Klanghärte".

    Ich würde es pointierter formulieren: Die vermeintliche "Klanghärte" bei Class D ist schlicht und einfach Bullshit.

    Bullshit sind auch andere Audio-Dogmen wie z.B.: Röhren klingen immer schwammig.

    Oder: Subwoofer lassen sich grundsätzlich nicht gut einbinden.

    Dogmen und Bullshit sind gute Freunde.

    No tubes. Pliocene is over.

  • Online
    Mike Thomas
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    • 12. März 2025 um 18:31
    • #891
    Zitat von Indie Röhre

    hattest du keine schönen Momente damit?

    Doch sicher, aber warum sollte ich meine modernen Class-D Endstufen aufgeben, wenn die schönen Momente damit häufiger sind. Von den Verschleißteilen, in meinem Fall 300B, 311A und 310A mal ganz abgesehen.

    Grüße

    Mike

  • tube-vds
    Tannoy Fan.
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    • 12. März 2025 um 19:12
    • #892

    Ich habe Class A (Jadis DA50), A/B (Pioneer A80) und D (Douk Audio T6PRO) und alle haben ihre Berechtigung. Die Jadis klingt natürlich fein und extrem natürlich, der Pioneer hat die meiste Leistung, zeigt leider aber gewisse Altersschwächen, der Douk macht Spaß und ist sehr Bass-stark - bei klassischer Musik, insbesondere Klavier und hohe Streicher zeigt er aber seine Grenzen.

    jadis da 50 s rc - living voice avatar II - project Xtension 10 - ortofon quintet black - remton 383 mk ii - creek destiny cd - wilbrand kabel - audio plan + audio agile stromversorgung, kabel & filter

  • annalognicht
    Musikhörer
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    • 12. März 2025 um 21:15
    • #893
    Zitat von Mike Thomas

    Doch sicher, aber warum sollte ich meine modernen Class-D Endstufen aufgeben, wenn die schönen Momente damit häufiger sind. Von den Verschleißteilen, in meinem Fall 300B, 311A und 310A mal ganz abgesehen.

    Grüße

    Mike

    Hallo Mike,

    schön formuliert. Der Preis-Leistungssieger, besonders im Unterhalt ist eindeutig gute Class D. Aber, und hier kommt mein aber, wenn man aktiv einige Endstufen haben muss mit unterschiedlichen Anforderungsprofilen, so neige ich dazu tatsächlich Class A für geringe Leistungsanforderungen zu bevorzugen.

    Ich habe natürlich nicht alle Class D Endstufen gehört, aber die, die ich an meinem Setup

    gehört hatte mögen mir nicht im Mittelton so gefallen wie Class A. Es ist eine Meinung.

    Vielleicht ist es eine Bedienung der Hörgewohntheit, ich weiß es nicht.

    Man sagt einigen Herstellern eine gewisse Ausrichtung nach. RME soll grundsätzlich sehr kühl klingen, Neumann ebenso usw. Daneben gibt es dann Hersteller denen das nicht so nachgesagt wird, wie Geithain, oder Genelec.

    Ich denke das alles sind unzureichende Pauschalisierungen. Es kommt auf den Mix an und die persönliche Hörausrichtung.

    So verhält es sich für mich auch mit dem anscheinend polarisierenden Schaltungskonzept Class D.

    Mit Pauschalwertungen wird das unseriös. Genauso wie das Benennen irgendwelcher Geräte die gut oder weniger gut sein sollen laut Test oder Beleumundung irgendwelcher Influenzer oder Messschriebe die oftmals nur die halbe Wahrheit zeigen.

    Dieser Thread ist bislang sehr unterhaltsam auch wenn die Eingangsfrage recht provokativ formuliert war, hat es keinen Streit gegeben. Das finde ich sehr positiv.

    Grüße in die Runde Uli

    Gruß Uli

  • silberfux
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    • 12. März 2025 um 21:18
    • #894

    Danke Uli für diese ausgewogene Stellungnahme. Pauschalbewertungen helfen danach nicht weiter, und das gilt für so vieles im Hifi Bereich. BG Konrad

  • schnupperabo
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    • 12. März 2025 um 21:45
    • #895

    Ich hab nichts gegen Class-D. Im Gegenteil, ich nutze es sogar. Diese Verstärker schleichen sich überall ein, sind kompakt, effizient, machen keine Probleme - aber halt auch keinen Spaß mehr.

    Früher konnte ich bei Röhren- oder Transistorverstärkern den Schaltplan studieren, Bauteile in die Hand nehmen, etwas nach meinen Vorstellungen modifizieren. Heute schaue ich auf winzige Module mit Chips, die nur mit Firmware funktionieren – keine Ahnung, was darin passiert. Das ist, als würde man mir eine geschlossene Plastikbox mit der Aufschrift „Drück mich!“ geben.

    Das HiFi-Hobby war für mich immer auch mit Tüfteln, Verstehen und Anpassen verbunden. Bei Class-D bleibt davon nichts übrig – außer der Funktion und Effizienz. Wo ist da der Reiz?

    Sobald sie in einer Aktivbox verschwinden ist es mir nur recht. Nach dem Motto: Aus den Augen aus dem Sinn.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • silberfux
    Analogistenversteher
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    • 12. März 2025 um 21:54
    • #896

    Moin, ich verstehe gut, dass Class D für einen Elektronik Bastler eher unattraktiv ist. Jeder hat da seinen persönlichen Angang. Andererseits sind viele von uns keine Bastler, sondern freuen sich, wenn die Komponenten funktionieren, ohne dass man da Hand anlegen muss, und gut ist´s. Es ist ja auch ein gewisses Kompliment für eine Bauart, dass sie ohne Basteln zuverlässig funktioniert.

    Einen solchen Anreiz brauche ich persönlich da nicht. An meinen Plattenspielern kann ich meinen eher mechanisch ausgelegten Basteltrieb noch genug austoben. BG Konrad

  • schnupperabo
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    • 12. März 2025 um 22:03
    • #897
    Zitat von silberfux

    Einen solchen Anreiz brauche ich persönlich da nicht. An meinen Plattenspielern kann ich meinen eher mechanisch ausgelegten Basteltrieb noch genug austoben. BG Konrad

    Ich habe auch immer noch mein Fahrrad, an dem ich gerne den Service mache. :)

    Es macht mir auch Spaß, wenn ich etwas reparieren kann und da gibt es vieles.

    Wie gesagt: Class-D-Verstärker habe ich schon seit vielen Jahren, ich habe sie noch gar nicht alle gezählt, aber sie sind für mich irgendwie uninteressant, wenn ich sie als Objekte an sich betrachte. Vielleicht mag ja jemand erläutern, was er an der Beschäftigung damit reizvoll findet.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

    2 Mal editiert, zuletzt von schnupperabo (12. März 2025 um 22:11)

  • silberfux
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    • 12. März 2025 um 22:14
    • #898

    Am Fahrrad bastele ich auch gern und kenne mich da recht gut aus. Um an der Elektronik von Komponenten zu basteln, fehlen leider mir die Kenntnisse. BG Konrad

  • schnupperabo
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    • 12. März 2025 um 22:26
    • #899

    Sorry, jetzt mal kurz vom Thema abgekommen - mir kam durch das Thema Fahrrad basteln gerade eine Analogie in den Sinn, was Hobbymöglichkeiten angeht, die mit der Zeit verloren gehen.

    Früher habe ich gerne und ausgiebig an meinen Autos und Oldtimer-Sportwagen herum geschraubt, Vergaser eingestellt, Ventile mit einer Lehre justiert, ganze Motoren zerlegt, usw. usw. Ich konnte viel daran machen.

    An unserem heutigen Auto kann ich fast nichts mehr machen, nicht einmal eine Glühbirne im Scheinwerfer wechseln, da sind LED fest eingebaut. Die Begeisterung für Autos ist heute auch nicht mehr da. Ähnlich wie mit Class-D Amps geht es da nur noch um den Nutzwert und der ist ok.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • Online
    MonstroMorini
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    • 12. März 2025 um 23:33
    • #900

    Auch wenn Hersteller ein haufen Mysterien und Magie für ihren Produkte claimen und grosse Schilder daran bauen: Finger weg, du Bastler! wird auch heute mit Wasser gekocht und geht instandsetzen kaputtes auch von nicht zum Meister gekrönte Hand.

    Aber zum Thema, das mich noch beschäftigt, härte und ClassD.

    Sah mal was näher auf die Sinad liste von Amir

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Wenn man dann nach unten schaut, steht dort die Accuphase e-270. Gewiss kein schlechter Verstärker. Auch nach gängige Forumsmeinung.

    Kann es nicht einfach sein das vielen den "reinen" ClassD Klang nicht mögen wegen gewohnung an verfärbte Klang?

    ---

    Mfgr,
    Rob

    "There is a crack in everything..... That's how the light gets in."

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