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  1. Analogue Audio Association
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Wer braucht Class D, wenn es doch Class A und AB gibt?

  • Indie Röhre
  • 10. Dezember 2024 um 11:23
  • bastelixx
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    • 12. August 2026 um 22:14
    • #1.941
    Zitat von McRiem

    KI basierte Aussagen sind mbMn grundsätzlich kritisch zu betrachten und zu hinterfragen.

    ist es nicht immer angesagt, die Informationen kritisch zu hinterfragen und mehrere Quellen zum Vergleich heran zu ziehen?

  • McRiem
    Ich höre was, was Du nicht misst.
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    • 12. August 2026 um 22:20
    • #1.942
    Zitat von bastelixx

    ist es nicht immer angesagt, die Informationen kritisch zu hinterfragen und mehrere Quellen zum Vergleich heran zu ziehen?

    Jaaaa.....😉

    Wobei ich immer noch einen Mix von mehreren KI Quellen als gequirlte ******** Aussage ansehen würde.

    Grüße, Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

  • schnupperabo
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    • 12. August 2026 um 22:21
    • #1.943
    Zitat von bastelixx

    ist es nicht immer angesagt, die Informationen kritisch zu hinterfragen und mehrere Quellen zum Vergleich heran zu ziehen?

    Die Hauptsache man lernt was und benutzt seinen Kopf. :)

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • downbeat
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    • 12. August 2026 um 22:40
    • #1.944
    Zitat von McRiem

    Jaaaa.....😉

    Wobei ich immer noch einen Mix von mehreren KI Quellen als gequirlte ******** Aussage ansehen würde.

    Grüße, Dieter

    Nunja, wobei eine Frage nach den Quellen schon ein bisschen weiterhilft. Und Nützliches ist hin und wieder auch dabei.

    Wenn es aber allzu technisch wird, steigt der ein oder andere, unter anderem ich, regelmäßig aus. Man könnte mir z.B. alles erzählen, ich kann es sowieso nicht beurteilen. Also was hilft? Eine Menge lesen und versuchen für sich bewerten. Und da ist die die KI durchaus hilfreich und wird vermutlich immer besser.

    Und wer sagt denn, dass nicht genau Deine Aussagen mit einfließen? Oder meinst Du genau das, dass dann gequirlt wird?

    Grüße, Thomas

  • McRiem
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    • 12. August 2026 um 22:50
    • #1.945
    Zitat von downbeat

    Und wer sagt denn, dass nicht genau Deine Aussagen mit einfließen? Oder meinst Du genau das, dass dann gequirlt wird?

    Yo!!!

    Das ist halt die große Gefahr bei KI Aussagen.

    Die drehen sich notfalls immer stärker in ihrer eigenen gequirlten Scheisse.

    Irgendwann bringt uns die KI halt um, bzw unterbricht einfach die Nahrungs Zufuhr. Weil wir Menschen bloß noch als nutzloser Ballast betrachtet werden.

    Die Fiktion von Terminator und Co ist näher als viele wahr haben wollen...

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

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  • bastelixx
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    • 12. August 2026 um 23:10
    • #1.946
    Zitat von McRiem

    Yo!!!

    Das ist halt die große Gefahr bei KI Aussagen.

    Die drehen sich notfalls immer stärker in ihrer eigenen gequirlten Scheisse.

    Du hast Recht, die KI Wissen ist momentan mit Vorsicht zu genießen. Ich musste es einmal auf sehr offensichtliche Weise feststellen. Wenn man bei Google als Suchbegriff "Apogee DA 16x" bekommt man einige Treffer und mein Beitrag bei Analogforum steht an der 4. Stelle. Daraus lässt sich ableiten, wenn Informationsbasis sehr schmal ist, kommen auch ungeprüfte Aussagen, die im Netz kursieren. Ich sehe mein Beitrag nur als Mitteilung meiner Erfahrungen und kritisch, nicht unbedingt technisch begründet, nur in meinem Setup subjektiv bewertet.

  • downbeat
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    • 12. August 2026 um 23:13
    • #1.947
    Zitat von McRiem

    Die Fiktion von Terminator und Co ist näher als viele wahr haben wollen...

    Ja, kann sein. Der Mensch neigt halt dazu, alle Zukunftsphantasien 1:1 Realität werden zu lassen....

    Für Recherchen nutze ich die KI aber dennoch gerne, auch wenn man geneigt ist, schneller ein Ergebnis erkannt zu haben.

    Im Gegensatz dazu werden aber alle Fahrzeuge so alt sein, dass dort Musik über Bänder und (solange es noch geht) UKW konsumiert werden kann.

    .... um schon mal vorbereitet zu sein ...

  • schnupperabo
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    • 13. August 2026 um 07:02
    • #1.948

    Moin,

    wie kommt jetzt eigentlich das KI-Thema hier in den Faden? :/

    Es geht doch eigentlich um eine Diskussion über die Verstärkerklassen A, A/B und D.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • QuongElvis
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    • 13. August 2026 um 07:51
    • #1.949

    typische Forenmischung 1/3 On-Topic, 1/3 Off-Topic, 1/3 Ermahung On-Topic zu bleiben :D

  • schnupperabo
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    • 13. August 2026 um 08:20
    • #1.950

    Moin!

    es macht mir gerade Spaß, mich wieder einmal mit den aktuellen Class-D-Amps zu beschäftigen. Vielleicht kommt am Ende ein spezieller Eigenbau von mir dabei heraus. Class A/B interessiert mich nicht mehr. Aber so weit bin ich noch nicht.

    Gerade habe ich ein paar weitergehende Überlegungen zur Betriebssicherheit meines Fosi V3 Stereo angestellt, den ich mir spontan gekauft hatte, ohne groß darüber nachzudenken – einfach wegen seiner vielversprechenden Performance-Werte.

    Wenn ich mich später noch dazu aufraffen kann, erstelle ich dazu einen eigenen Thread.

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • tube-vds
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    • 13. August 2026 um 09:19
    • #1.951

    Ein neuer Stern am Class D Himmel: SMSL AS400. Verstärker: Infineon Chip. Sogar mit Phono MC/MM, MQA, DSD 768. Preis ist unschlagbar. Sehr gute Kritiken. Hat wer im Forum schon Erfahrung damit?
    https://www.amazon.de/AS400-Verst%C3%A4rker-Kopfh%C3%B6rerverst%C3%A4rker-Bluetooth-Vorverst%C3%A4rker-Schwarz/dp/B0F9FL9MCY/ref=pd_sbs_d_sccl_2_4/262-9048798-4700557?pd_rd_w=r3kEZ&content-id=amzn1.sym.a3262f15-f867-491e-909e-9c5989acfe7d&pf_rd_p=a3262f15-f867-491e-909e-9c5989acfe7d&pf_rd_r=FX0Q8F0BMM4E24H781V0&pd_rd_wg=UUVhd&pd_rd_r=05b41d12-97b2-419c-a959-aa0a7ef6c437&pd_rd_i=B0F9FL9MCY&th=1

    jadis da 50 s rc - living voice avatar II - project Xtension 10 - ortofon quintet black - remton 383 mk ii - creek destiny cd - wilbrand kabel - audio plan + audio agile stromversorgung, kabel & filter

  • Schwarzwald
    Music please :}
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    • 13. August 2026 um 13:40
    • #1.952

    ... Schall und Rauch, bis man den mal selber auf dem Tisch hatte.

    Die Zuverlässigkeit/Langelebigkeit/Servicebarkeit ist aber auf jeden Fall ein neues Problem, wenn man sich hier bedient. Was nutzen 229€, wenn nach 9 Monaten Schicht im Schacht ist.

    Die Technologie sollte er so trickle-up mäßig auch Einzug in europäisch vertriebene Geräte halten – das wäre ein echter Zugewinn.

  • Rolf
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    • 13. August 2026 um 15:15
    • #1.953
    Zitat von tube-vds

    Ein neuer Stern am Class D Himmel: SMSL AS400. Verstärker: Infineon Chip. Sogar mit Phono MC/MM, MQA, DSD 768. Preis ist unschlagbar. Sehr gute Kritiken. Hat wer im Forum schon Erfahrung damit?
    https://www.amazon.de/AS400-Verst%C3…B0F9FL9MCY&th=1

    So "Neu" ist der nicht, SMSL ist einer der wenigen die den MA5332MS verbauen, und dann noch FX Audio. Das Problem sind bei diesen Geräte das interne Netzteil. Entweder werden die zu warm oder bei Lastspitzen brechen die ein. Hatte die Geräte mal testweise, weil der Infineon MA5332MS mich vom Klang interessiert hat. Der Klang ist aber Geschmacksache.

  • Maggi-Fix
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    • 13. August 2026 um 16:42
    • #1.954
    Zitat von bastelixx

    Ich finde, ein Wissen egal auf welchem Weg es erworben ist 1000x besser als Unwissen und damit verbundene Überheblichkeit, seit dem man es gezielt eingesetzt zum Profit generieren anwendet;)

    Klingt ein bisschen wie kryptische Poesie.

  • Schwan
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    • 13. August 2026 um 17:56
    • #1.955

    Hallo.

    So, bin jetzt auch seit ein paar Wochen unter den Class-D-Hörern (Hypex Ncore).

    Bisher hatte ich nur Class-A-Endstufen, und zwar eine Beard P35 (Röhre) und den Pass/Nagard-F5T. Beides tolle Verstärker, aber halt bei den aktuellen Tagestemperaturen war ein längeres Musikhören kaum möglich. Also musste ein Teil her, das mir die Bude nicht so arg aufheizt und OK klingt.

    Geworden ist es diese Endstufe:

    AUDIOPHONICS AP300-S500NC Leistungsverstärker NCore NC502MP

    Also ich bin echt beeindruckt. Das ist mehr als OK. Da fehlt nichts, ich kann stundenlang entspannt Musik hören. Einen direkten Vergleich zu den anderen Endstufen habe ich noch nicht richtig vorgenommen. Aber ich habe das Gefühl, daß evtl. die Räumlichkeit geringfügig flacher ist, dafür Bass etwas strammer. Insgesamt sehr gut! Dass nichts rauscht oder brummt, ist eh klar.

    Das ganze läuft mit XLR-Kabeln. Mit Cinch-Kabeln allerdings fand ich das Klangbild etwas Richtung schrill (übertrieben ausgedrückt). Allerdings waren das auch ein anderer Kabelhersteller. Da ja hier die beherrschende Meinung ist, dass Kabel nicht klingen können, wird es wohl es daran nicht liegen ;). Ich wollte schon ein paar mal zum Test zurück bauen, aber dann habe ich mich doch nur hingesetzt und Musik gehört.

    So viel für heute, Gruß Armin

    Linn LP12 Lingo1, Manticore Magican, ZYX Ult.100H; Nagard S-XONO, LinePre + UPS; Nagard Pass F5T / Beard P35; LS: Facette DIY nach HobbyHifi; NF-Kabel Neotech NEI 3001G, LS-Kabel Cablefactory Delight; Netzkabel Furutech div.; Hifiman Sundara, Whammy

  • Schoengeist
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    • 13. August 2026 um 18:44
    • #1.956
    Zitat von QuongElvis

    typische Forenmischung 1/3 On-Topic, 1/3 Off-Topic, 1/3 Ermahung On-Topic zu bleiben :D

    Da sagt die KI was ganz anderes:

    Im Durchschnitt liegt der On-Topic-Anteil im Analog-Forum bei etwa 75 bis 85 Prozent, während der Off-Topic-Anteil schätzungsweise 15 bis 25 Prozent ausmacht. ;)

    Mit KI wird die Klugscheisserei einfach immer schlimmer und der Anteil eigener Erfahrung droht noch mehr unterzugehen. Ich teile Deine Einschätzung!

    Aber zurück zum Thema:

    Ich hatte mir letztes Jahr ein Set Purifi 1ET6525SA samt Purifi Buffer Board (aus dem Evaluation KIT) und Hypex SMPS1200 Schaltnetzteil zusammengebastelt. Die Kombi nutze ich inzwischen um in meiner Werkstatt zusammengeschraubte Lautsprecher zu testen. So richtig überzeugen will mich das Set nicht. Für mein Gehör klingt da was noch nicht richtig. (Auch wenn das Jammern auf hohem Niveau ist) Ich bin noch am Überlegen das Buffer-Board und ggf. damit auch die OP Amps zu tauschen. Vielleicht hat hier jemand noch einschlägige Erfahrungen oder vielleicht hab ich auch schon was überlesen.

    Bisher hatte ich auch bereits einen 3e A5 mit Burson OP Amps in Betrieb. Speziell in Kombination mit den Burson OP Amps bin ich extrem zufrieden. Der 3e hat bei mir erfolgreich eine Audiolabor ES200 ersetzt. Ohne den Burson OP-Amp wäre das für mich nicht in Frage gekommen. Der 3e hängt in meinem Home Office an einem Paar Holy Baskets und für mich klingt die Kombi extrem stimmig, sauber und natürlich. Kein extremes High-End aber es macht Spass beim Hören.

    Und im Wohnzimmer läuft ein Accuphase E-450 immer noch in seiner eigenen Liga.

    Aber Class D ist für mich eine ernstzunehmende Alternative. Da hat sich meine Meinung in den letzten 10 Jahren deutlich geändert.

  • AJF
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    • 13. August 2026 um 19:38
    • #1.957
    Zitat von schnupperabo

    Moin

    Bei mir klingt es mit dem V3 Stereo (ohne PFFB) an den JBL quicklebendig. Schade, dass es dazu nicht noch mehr Rückmeldungen gibt.

    Mir ist klar, dass es hier um die Mono-Bausteine (mit PFFB) geht. Ich habe bisher gezögert, einen eigenen Stereo-Thread aufzumachen. So populär scheint mir der kleine Fosi nicht zu sein.

    Also ich weiss nicht so recht. Die Fosi-Dinger sind ja schon sehr billig. Und ehrlich gesagt halte ich JBL eher für eine Marke, die keine wirklich guten Hochtöner drin hat. Da gehts eher darum, dass der Bass knallt und Rock ordentlich Dampf macht.

    Ergo wirst du womöglich gar nicht die Schwächen billiger Pulsweitenmodulations-Konzepte hören, nämlich die Schwäche im Hochtonbereich.

    An meine AA Duo Omega, eben mit den anerkannt guten Omega-Hochtönern, hört man sofort Unterschiede zwischen jeden Amp. Hier kosten aber auch allein die Hochtöner als Aufrüstsatz 6000€. You get what you pay.

    Soll jetzt nicht böse klingen, aber für die JBL mag das reichen. Und wenn du zufrieden bist, ist alles gut. Ich glaube auch sofort, das etliche teurere AB-Amps schlechter klingen.

  • schnupperabo
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    • 13. August 2026 um 19:51
    • #1.958
    Zitat von AJF

    Also ich weiss nicht so recht...

    Das ist für mich okay. :);)

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

  • MonstroMorini
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    • 13. August 2026 um 20:03
    • #1.959

    Ja, JBL baut schon 80 Jahre schlechte Hochtöner und keiner hat es bemerkt ;)

    ---

    Mfgr,
    Rob

    "There is a crack in everything..... That's how the light gets in."

  • schnupperabo
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    • 13. August 2026 um 20:07
    • #1.960
    Zitat von MonstroMorini

    Ja, JBL baut schon 80 Jahre schlechte Hochtöner und keiner hat es bemerkt ;)

    Rob, wo du gerade hier bist. Wie ist das bei deinem Class-D Eigenbau. Hat er einen automatischen Lautsprecherschutz?

    Mit freundlichen Grüßen, Jo

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