MC HighOutput an Phono mit 40db Verstärkung, passt das?

1. offizieller Beitrag

    Hi, da ich mir in der nächsten Zeit ein neues System für die Otto Aikido mit 40db Verstärkung zulegen möchte kommt auch ein HighOutput MC infrage. Konkret denke ich über das Goldring Eroica HX nach. Das hat aber nur 2,5mV Output, aktuell läuft daran ein Goldring 1012GX mit 6,5mV Output und selbst das kommt mir leiser vor als das Dynavector über den MC Eingang.

    Passen 2,5mV und ca.40db Verstärkung oder sollte das mehr sein?

    Wer das Eroica HX schon mal eingesetzt hat darf gerne berichten.

    Gruß Rüdiger

    ja das passt schon wobei eine etwas höhere Verstärkung von 46-50db natürlich günstiger wäre damit die Lautstärkeunterschiede zu anderen Quellen nicht zu stark ausfallen

    40db Verstärkung ergeben so nur 250mV am Ausgang und moderne CD Player, Dacs usw haben meistens 2000mV

    46db Verstärkung ergeben schon bessere 500mV

    Zitat von fr.jazbec

    Hi, da ich mir in der nächsten Zeit ein neues System für die Otto Aikido mit 40db Verstärkung zulegen möchte kommt auch ein HighOutput MC infrage.

    Du kannst den Aikido auch durch einen MC-Headamp (Otto hat da was im Angebot) oder einen passenden Übertrager ergänzen und hast dann das ganze Angebot an Low-output MCs zur Verfügung, vom AT OC9XEB für 200 € bis in die Stratosphäre. Auch da passt dann nicht alles zusammen aber die Möglichkeiten erweitern sich erheblich.

    Einmal editiert, zuletzt von skahde (16. Januar 2025 um 17:04)

    Bei Übertragern bin ich raus, hab ich getestet und war nix für mich. Eigentlich möchte ich auch kein zusätzliches aktives Gerät in der Kette, Platz und Steckdosen werden knapp(bzw. sind nicht mehr vorhanden).😉

    ich würde auch keinen Übertrager verwenden und man möchte ja auch 47kohm kommen.

    Würde eher auf einen anderen Phonopre mit höherer Verstärkung setzen. Lehmann Black Cube SE oder Phonomopped welches eine 50db Verstärkung bietet. Oder eine andere Röhrenphono wie die EAR oder Amperl welche sehr laute MM Verstärkung um die 50db bieten. Klanglich sind diese ohnehin auf einem anderen und musikalischeren Level

    Übertrager ist ja nicht gleich Übertrager. Der muss zum TA passen und sie klingen auch nicht alle gleich. Ich habe für mich gleich den richtigen gegriffen. Glück gehabt. Das Gerät sollte dann natürlich auch nicht vor ein High- sondern ein Low-Output MC. Aber wer die Musik bezahlt, bestimmt wie sie gespielt wird. Es sollte nur eine zusätzliche Option sein.

    Zitat von Carsten R.

    Würde eher auf einen anderen Phonopre mit höherer Verstärkung setzen. Lehmann Black Cube SE oder Phonomopped welches eine 50db Verstärkung bietet. Oder eine andere Röhrenphono wie die EAR oder Amperl welche sehr laute MM Verstärkung um die 50db bieten. Klanglich sind diese ohnehin auf einem anderen und musikalischeren Level

    Kommt bestimmt irgendwann, aber momentan wäre ich einfach froh wenn es schon mit dem alten PhonoPre passen würde. Daß man das im nächsten Gang auch noch verbessert ist ja nicht ausgeschlossen.

    Zitat von skahde

    Übertrager ist ja nicht gleich Übertrager. Der muss zum TA passen und sie klingen auch nicht alle gleich. Ich habe für mich gleich den richtigen gegriffen. Glück gehabt. Das Gerät sollte dann natürlich auch nicht vor ein High- sondern ein Low-Output MC.

    Der Übertrager war bei mir vor dem 20x2L und hat klanglich auch nicht schlecht gepasst. Ich mußte nur ziemliche Verrenkungen anstellen um alles brummfrei zu bekommen und wirklich besser hat es für mich nicht geklungen.

    Servus.

    40dB sind Faktor 100.

    Also werden aus 2,5mV dann 250mV.

    Viel interessanter ist eigentlich, wie empfindlich die nachfolgende Vorstufe auf Hochpegel ist.

    Gruss,

    Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

    Übertrager zur Pegelanhebung von HOMC Systemen sehe ich auch kritisch und gebe zu bedenken:

    Es wird nicht nur die Signalspannung (gewollt!) transformiert, sondern eben auch (ungewollt!) die angeschlossene Quell- bzw. Lastimpedanz. HOMCs sind aber nun mal für 47kOhm gebaut und nicht mehr oder weniger.

    Weiterhin brauchen wir nicht 10...20x mehr Pegel (was MC Übertrager häufig bieten), sondern höchstens 6x mehr. Man müsste also suchen.

    Ob' 'was passendes gibt weis ich nicht, aber im Lichte der sonst so oft als wichtig bis entscheidend erachteten Klangbeeinflussung durch Quell-/Lastimpedanzen und Übertragercharakteristika ist das halt eben ein gewisses Risikounterfangen ;)

    Je nach VV und persönlicher Bereitschaft könnte man über eine Modifikation der VV-Verstärkung um 6dB nachdenken (sprich Verringerung der Gegenkopplung, falls vorhanden :saint: ), was aber auch Klangeinfluß haben kann/wird ;)

    Ein mit verstellbarer Verstärkung ausgestatteter VV, der sogar zufällig ;) auch noch klanglich gefällt, wäre natürlich der Königsweg :)

    Mein Benz Ace H läuft schön am Lehmann BC II SE PWX :)

    Grüße,

    Winfried

    • Je weniger man von einem Sachverhalt versteht, desto einfacher erscheinen Problemlösungen! :meld:
    • Fakten und Wahrheiten helfen selten gegen Dummheit und Emotionen 8)
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    Zitat von Jörg K

    Hallo Rüdigr, ich würde keinen Tonabnehmer mit 2,5mV an 40dB laufen lassen, das wäre mir deutlich zu leise, zumal Goldring den Wert bei einer Schnelle von 5 cm/s angibt.

    Alles klar, dann lass ich das und bleibe bei MM, zumal das ja eigentlich auch meine Ursprungsabsicht war und dazu noch deutlich günstiger ist.

    Also, beispielsweise ein Denon DL-110 hat auch nur 2,5 mV und spielt mit 40 dB Verstärkung schon ganz akzeptabel. Man muss damit den Hauptverstärker schon etwas weiter aufdrehen. Somit wäre es kein Schaden, wenn dieses Gerät rauscharm arbeiten würde.

    Und das genannte Denon ist eines der bekanntesten Musterbeispiele, dass so leise HOMCs an üblichen 40dB Vorverstärkern immer gerne als etwas langweilig und blass wahrgenommen werden - was sie eigentlich nicht wirklich sind, wenn sie "korrekt" verstärkt werden.

    Viele Grüße, Christian.


    Shibata ist kein Wintersport.