Gesucht - die Vorstufe für meine aktiven ATC-Lautsprecher

Hi Thierry,

Ich nutze seit Jahren eine B&M nebst hauseigene ICE und PPG - einfach klasse

LG Matze

Hallo zusammen

Eigentlich schade, dass ich diesen Thread erst gerade eben entdeckt habe. Da gibt es sehr viel spannendes und erkenntnisreiches zu lesen.

Ich selbst habe den Schritt auf eine ATC SCM50 ASL Classic letzten Sommer im Juni gewagt. Es war ein lange gehegter Traum, der dann doch immer wieder mit vermeintlich günstigeren Angeboten und "Haben-Wollen" Speakern (passiv) in Hintergrund gedrängt worden ist. Seit Juni habe ich ein Demopaar zu sehr gutem Kurs erwerben können.

Ich habe meinen Hörraum im Keller, so 21m2 gross. Es gibt dort aber noch meinen Arbeitsplatz sprich einen Desk. Ich habe eine mehr als 30 jährige Reise im Hifi-Bereich hinter mir. Ich habe alles mögliche versucht um dann doch bald wieder auf einen anderen Zug aufzuspringen. Zeitweise ein echter Hifi-Flipper... Ich hatte alles mögliche und unmögliche an Lautsprechern versucht und über kurz (wenige Wochen) bis 2-3 Jahre wieder verkauft. Die ATC SCM50 war aber immer mein "geheimer" Traum.

Also die SCM50 letzten Sommer nach Hause gebracht und angeschlossen... Ich war hin und weg - und bin es noch immer. Sie sind wie hier mehrfach beschrieb schon extreme Lupen, aber ohne jemals zu nerven. Man hört die Unterschiede in den Musikstücken enorm.. Wenn es schxxxe produziert und gemastet ist, dann kommt das so rüber und wenn es audiophil produziert ist, dann merkt man das auch sofort. Man kann aber eigentlich alles hören. Ich höre zB viel 60s, 70s Zeug - das rockt und kommt phänomenal rüber. Es werden richtige Klangwelten erschaffen - unglaublich. Aber das ganze fällt neimals in reine Analytik auseinander. Musikquellen ("Software") und Audioquellen (DAC's, Plattenspieler, Tonabnehmer) lassen sich mit den Lupen problemlos unterscheiden.

Was ich auch imer wieder gelesen habe in diesem Faden: Sie kann Bass.... Und ob sie das kann. Ich habe noch nie einen solchen Bass erleben dürfen. Knackig, trocken und nur dann prominent, wenn er auch auf der Quelle so gemastered ist. Eine dünne Produktion gaukelt hier nichts vor. Es gibt keine Überhöhungen und keine Oberbassbäuchlein. Mein Raum ist eigentlich seit der AUsstattung mit Absorbern, Diffusoren und ein paar Bass-Absorbern (grosse Schaumstoffe) eigentlich recht angenehm und trocken klingend. Klar gibt es Moden, die halten sich aber arg in Grenzen. Meine ganzen passiven Speakers davor konnten nie einen solchen Bass.. Entweder war es zu vieil und zu schwammig oder wenig spürbar (Kompaktboxen) - wobei mirt das zweite lieber ist. Die SCM50 macht den Bass schnell, brutal und ehrlich... Kein Aufblähen und falsche Akzente.

Was mir auch aufgefallen ist im Faden. Ab und an ist die passive Version als günstiger gepriesen worden... Das glaube ich nicht. Das Ding ädäquat mit Leistung zu befeuern kostet richtig Geld.. Wenn man gleich oder gar besser als in der aktiven Version werden möchte, muss man schon fast Rockefeller heissen.

Nun zu meiner Vorstufe. Ich nutze einen Luxman C-700u und danaben einen Denafrips Athena. Es geben sich beide nicht viel, wobei der Luxman leicht wärmer aufspielt und der Denafrips eine Spur zackiger und silbriger daher kommt. Beide funktionieren aber hervorragend. Ich bin aber schon wieder am rumschauen, ob man nicht doch mal wieder einen Röhren-Pre versuchen sollte.

Ich hätte da zwei Kandidaten im Auge: McIntosh C22 V (sieht einfach endg*** aus) oder einen Fezz Sagita Prestige...

So long...

Zitat von dom_audio

Ich hätte da zwei Kandidaten im Auge: McIntosh C22 V (sieht einfach endg*** aus) oder einen Fezz Sagita Prestige...

Zwei durchaus unterschiedliche Ansätze bei der Vorstufe. Wie sie sich mit deiner Kette verhalten, wirst du vermutlich ausprobieren dürfen.

Ein charmates Aussehen haben beide auf ihre Weise. Ich wäre da eher Team Fezz

Zitat von dom_audio

Also die SCM50 letzten Sommer nach Hause gebracht und angeschlossen... Ich war hin und weg - und bin es noch immer. Sie sind wie hier mehrfach beschrieb schon extreme Lupen, aber ohne jemals zu nerven. Man hört die Unterschiede in den Musikstücken enorm.. Wenn es schxxxe produziert und gemastet ist, dann kommt das so rüber und wenn es audiophil produziert ist, dann merkt man das auch sofort. Man kann aber eigentlich alles hören. Ich höre zB viel 60s, 70s Zeug - das rockt und kommt phänomenal rüber. Es werden richtige Klangwelten erschaffen - unglaublich. Aber das ganze fällt neimals in reine Analytik auseinander. Musikquellen ("Software") und Audioquellen (DAC's, Plattenspieler, Tonabnehmer) lassen sich mit den Lupen problemlos unterscheiden.

Hallo,

so solls sein - klasse.

Danke auch von mir für den Bericht!

VG,
Thomas

Ob man eine aktive 50er mit einer teuren Vorstufe betreibt oder eine passive 50er mit einem ähnlich teuren Vollverstärker (oder Endstufe), ist qualitativ kein riesiger Unterschied (ich hab's gehört!) und lässt einem die doch recht ordentliche Differenz zwischen 50 ASL und 50 PSL auf dem Konto zurück.
Aber dennoch: ich verstehe jeden, der mehr Bock auf die Aktivvariante hat. Geht mir ja auch so. Man muss es nur nicht so übertrieben herbei reden.

Zur C22:

Zitat von Uli

Oha, das ist also wohl die berühmte R2R Bühne ...

👍🏻

Zitat von Schism

Zur C22:

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Und dazu im Hintergrund der Antelope-Canyon

Gruß

Uwe

Zitat von Uwe K.

Und dazu im Hintergrund der Antelope-Canyon

Gruß

Uwe

Fast, aber nur fast der besagte Canyon

Dazu könnte Schism sicher mehr sagen, wenn er wollen würde/ sollte/ darf.

grüße Uli

Zitat von Schism

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Ein absoluter Traum! Die C22 sieht sowas von genial aus!!

Zitat von Schism

Ob man eine aktive 50er mit einer teuren Vorstufe betreibt oder eine passive 50er mit einem ähnlich teuren Vollverstärker (oder Endstufe), ist qualitativ kein riesiger Unterschied (ich hab's gehört!) und lässt einem die doch recht ordentliche Differenz zwischen 50 ASL und 50 PSL auf dem Konto zurück.
Aber dennoch: ich verstehe jeden, der mehr Bock auf die Aktivvariante hat. Geht mir ja auch so. Man muss es nur nicht so übertrieben herbei reden.

Gerade bei ATC sind ja die passiven Weichen extrem hochwertig ausgeführt. Das ist sicher ganz gut.

Der Bass dürfte aber bei der SM50 PSL aber schwerlich an die ASL hinkommen. Ausser man betreibt enormen Overkill. Bei den Mitten und Präsenzbereich kann ich mir schon vorstellen, dass es bei der Passiven süsser geht.

Zitat von Schism

Zur C22:

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Darf ich nochmals nachfragen, ob du während des Besitzes der SCM40 die Vorstufe gewechselst hast? Wenn ja, welche war es davor und wie hat sich der Klang entwickelt?

Danke dir!

So. Ich melde mich hier drin mal wieder. Ich bin nich immer in einer Findungsphase betreffend Vorstufe zu meinen aktiven SCM50. Ich hab da sogar kürzlich die KI angefragt (Röhrenpre mit symmetrischer Signalverarbeitung)… Der hat mir da eine ganze Liste ausgegeben - ich war mal wieder erstaunt.
Als Budgettipp ist eine mir vorher unbekannte chinesische AIYIMA T20 vorgeschlagen worden. Nach ein wenig Lektüre habe ich mir das kleine Kästchen mal bestellt (war so bei €150).
Angekommen, ausgepackt und die beigelegten 12ax7 eingestöpselt. Von meinem Schiit Gugnir Multibit per XLR und RCA an das Kästchen ran und dort direkt an die vDH XLR cables zu den ATC.

Play - und… ich traute meinen Ohren kaum, was hier geliefert worden ist!!! Nix da von Low/Budget und das noch komplett uneingespielt. Hat sofort Laune gemacht.
Dann habe ich nach ein paar Stunden Hören die chinesischen 12ax7 mit Amperex 7025 getauscht…. Was jetzt hier seither abgeht, ist absolut unglaublich… Die machen Musik und liefern alle Röhrentugenden, die man sich vorstellen kann. Rauschen ist auch sehr gering. Ich höre nun seit Tagen begeistert mit der kleinen Kiste…
Unterdessen habe ich auch verglichen mit meinem Luxman C700u und mit dem Denafrips Athena. Ich empfand den Auyima als musikalischer und transparenter 🥸… Da muss ich aber nach Abflauen der ersten Begeisterung nochmals dahinter - ich kann es nicht glauben. Ich hab auch ein paar XLR Kabel zwischen DAC und Aiyima getestet - der Favorit war schnell geklärt…

Ich werde weiter hören und habe mir ein 12V Linear-Netzteil bestellt. Zudem auch gleich zwei Opamps zum Opamp-Wechsel geordert. Ich hab hier bewusst (noch) nicht zu den teuren Burson oder Sparkos gegriffen.
Ich weiss, dass mein Bericht ziemlich unglaublich klingt… Ich habs aber nicht erfunden 😄

dom_audio Bin gespannt auf deine Langzeithörerfahrungen zu dem kleinen Aiyima.

Der könnte auch in mein Beuteschema fallen.

Grüße

Matthias

dom_audio

Ich benutze einen Topping Vor- und Kopfhörerverstärker an meinen aktiven Genelec 8260. Der Topping befindet sich zwar auf der entgegengesetzten Seite des klanglichen Spektrums. Also kein Röhrenklang, sondern einfach kein Eigenklang.

Aber auch er ist günstig, rauscht nicht, ist kompakt, und erfüllt (derzeit) alle meine Anforderungen. Und es hat mich echt Überwindung gekostet, von den "audiophilen Regeln" abzuweichen, und so ein billiges Gerät auch China zu kaufen - das sich auch noch exzellent mißt...

M.E. muß man bei manchen Gerätetypen für eine hervorragende Audio Performance alleine - egal mit welcher Geschmacksrichtung - keine Unsummen mehr ausgeben.

Ich habe aber vorsichtshalber eine Versicherung für die ersten drei Jahre abgeschlossen - die sind bald rum, und der Topping will immer noch nicht kaputtgehen...

Das läßt einem auch mehr finanziellen Spielraum für die Komponenten, die immer noch ins Geld gehen, wie schöne Lautsprecher. Oder "Software" - also LPs, etc.

Daher kann ich Deine Begeisterung nachvollziehen!

Zitat von dom_audio

So. Ich melde mich hier drin mal wieder. Ich bin nich immer in einer Findungsphase betreffend Vorstufe zu meinen aktiven SCM50. Ich hab da sogar kürzlich die KI angefragt (Röhrenpre mit symmetrischer Signalverarbeitung)…

Nicht umsonst habe ich dir vorher eine McIntosh C22 Mk V vorgeschlagen, eine tolle Kombination mit den SCM50.

Zitat von Tendaberry

Nicht umsonst habe ich dir vorher eine McIntosh C22 Mk V vorgeschlagen, eine tolle Kombination mit den SCM50.

Ja schon klar... Gefällt mir auch sehr gut. Ist aber halt preislich schon eine Hausnummer... Und die Signalverarbeitung erfolgt nicht symmetrisch...