Ist ein Übertrager an hochwertigem MM/MC Phono-Vorverstärker sinnvoll?

1. offizieller Beitrag

    Hallo,

    ich stelle mir aktuell die Frage ob die Anschaffung eines Übertragers sinnvoll ist, wenn man schon eine wirklich gute aktive MM/MC- Phonostufe hat.

    Ich betreibe einen AS Phonolab, der m.E. zu den besten Geräten seiner Spezies gehört und auch klanglich keine Wünsche offen lässt.

    Der ist im Betrieb auch mit Low Output Systemen so vorbildlich leise, dass man bei Hörlautstärke auch mit dem Ohr direkt am LS-Chassis nicht hören kann, ob die Anlage an oder aus ist.

    Kein Rauschen, kein Brumm, absolute Ruhe, ob ein Übertrager diesbezüglich oder andere Vorteile ausspielen kann, erscheint mir fraglich.

    Hier sind ja viele Freunde / Anhänger von Übertragern unterwegs, welche Erfahrungen habt ihr mit Übertragern im Vergleich mit wirklich hochwertigen aktiven Phonos gemacht?

    Der Phonolab bietet einerseits sehr gute Voraussetzung für den Betrieb mit einem Übertrager da verschiedenen MM-Impedanzen gewählt und der Übertrager somit gut angepasst werden kann, andererseits ist die interne MC-Verstärkung eine sehr starke Konkurrenz.

    Oder beruhen die Vorteile von Übertragern eher auf der Tatsache, dass die aktiven Kollegen vielfach einfach nicht gut genug sind ?

    Letztlich muss das natürlich jeder selber für sich erhören / entscheiden, ich bin diesbezüglich dennoch an euren Meinungen u. Erfahrungen interessiert.

    Gruß Vincent

    Eine Möglichkeit wäre ausprobieren, eine zweite AS fragen. Vielleicht haben die das ja selbst schon mal getestet.

    Ich persönlich finde den Klang mit ÜT besser als eine Verstärkung mittels Transistor. Aber das ist erstens meistens nicht billig, es gibt zweitens nicht die Univerasllösung, und drittens höre ich vornehmlich Röhre, die Transistorphono spielt nicht mehr sehr oft.

    Dennoch: An meiner Audia Flight Phono hat mir der Phonoeingang MM + ÜT besser gefallen als der MC Eingang.

    Wie die AF sich zur AS einordnen lässt, weiß ich allerdings nicht.

    Streamen ist wie alkoholfreies Bier...scheint erstmal richtig zu sein, am Ende fehlt aber das Entscheidende.

    Zitat von sansui78

    Warum etwas ändern, wenn das Setup keine Wünsche offen lässt?

    Wer ohne Spieltrieb ist, werfe das erste Gerät. :D

    Was würde sich eigentlich ändern, wenn ich Klangunterschiede plötzlich messen könnte, obwohl ich sie bisher nie gehört habe?

    Timing ist alles - it´s all about the timing.

    Just Listen!

    Hallo Vincent Ludwig

    Aus eigener Erfahrung (habe selbst eine Phonolab…) würde ich sagen:

    Es hängt, neben dem persönlichen Klang-„Geschmack“, vom Tonabnehmer an.

    Bei einem SPU GME MK2 z.B. (das hatte ich bei mir im Betrieb), gefiel mir der Betrieb mit einem Phasemation T-550 und der MM-SUT Karte deutlich besser als direkt am MC-Eingang.

    Welchen Tonabnehmer willst Du mit einem SUT betreiben?

    Musikalische Grüße

    Tom

    „Is that what you wanted, Alfred?“

    AAA-Mitglied

    Betreibe je nach MC System einen Consolidsted Übertrager an einem Transistor Phonoteil, und an einem Röhren Phono immer einen Phasemation.

    Es gibt MCs, die klingen mit Übertrager für mich einfach immer besser, aber einige Ausnahmen klingen am symmetrischen Stromverstärkungseingang des Transistor Phono Pre besser/harmonischer.

    Ich würde es ganz einfach probieren.

    viele Grüße Robert

    Antwort von Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber...kommt drauf an, auf die Anlage, auf die Hörvorlieben, auf den Übertrager, auf den Raum, auf die Musikrichtung, auf die Kombination von TA und Übertrager.

    Meine Beiträge sind Meinungsäusserungen

    Übertrager sind immer eine Notlösung. Sie produzieren Klirrfaktor, haben einen eingeschränkten Frequenzgang und technische Daten stehen im HiFi-Bereich meist nicht zur Verfügung.

    Als Spielwiese sind sie allerdings gut geeignet. Der zusätzliche oder kompensierende Klirrfaktor kann klanglich gefallen und die Optik tut sicher auch noch was für die Psyche.

    Als Geldanlage würde ich sie jedoch nicht betrachten, obwohl sie zu horrenden Preisen angeboten werden. Die sind jedenfalls zumindest aus technischer Sicht nicht nachvollziehbar.

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

    Zitat von Toni31

    Übertrager sind immer eine Notlösung. Sie produzieren Klirrfaktor, haben einen eingeschränkten Frequenzgang und technische Daten stehen im HiFi-Bereich meist nicht zur Verfügung.

    Als Spielwiese sind sie allerdings gut geeignet. Der zusätzliche oder kompensierende Klirrfaktor kann klanglich gefallen und die Optik tut sicher auch noch was für die Psyche.

    Als Geldanlage würde ich sie jedoch nicht betrachten, obwohl sie zu horrenden Preisen angeboten werden. Die sind jedenfalls zumindest aus technischer Sicht nicht nachvollziehbar.

    Bist du sicher das du mit deiner Aussage im richtigen Tread bist... :P

    Grüße Harry

    Rille,Röhre,Horn und co…… 8)

    • Offizieller Beitrag

    Das sagt die KI:

    Phono-Übertrager (SUTs)

    • Passive SUTs sind besser, wenn:
      • Man das Signal so unverfälscht wie möglich behalten möchte.
      • Man mit einem sehr leisen MC-Tonabnehmer (der eine hohe Verstärkung benötigt) arbeitet, da passive Übertrager kein zusätzliches Rauschen einbringen.
      • Man eine reine, "unberührte" Signalverarbeitung ohne die Nachteile elektronischer Schaltungen wünscht.

    His Masters Voice

    "Blöde Frage" :

    Hat der Phonolab nicht evtl. schon Übertrager drin ?

    Dann wäre dann das Thema: Welcher ÜT ist besser ?   ;)

    Gruss
    Urs

    Nein: Übertrager sind KEINE Notlösung !

    Eine wenig beachtete „Schellack-Weisheit“ besagt:

    Die Wahre Seele der Musik versteckt sich hinter Knistern und Rauschen….

    Zitat von Cello_perfekt

    Das sagt die KI:

    Phono-Übertrager (SUTs)

    • Passive SUTs sind besser, wenn:
      • Man das Signal so unverfälscht wie möglich behalten möchte.
      • Man mit einem sehr leisen MC-Tonabnehmer (der eine hohe Verstärkung benötigt) arbeitet, da passive Übertrager kein zusätzliches Rauschen einbringen.
      • Man eine reine, "unberührte" Signalverarbeitung ohne die Nachteile elektronischer Schaltungen wünscht.

    Da muss die KI aber noch gewaltig dazulernen. :D

    Alle drei Punkte sind technisch nicht haltbar!

    LG Toni

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null.

    Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.

    Habe - meine in diesem Forum - mal gelesen das Übertrager nicht lineare Verzerrungen aufweisen, was erklärt, das es eine elende Suche nach dem richtigen Übertrager ist (MC-System, MM-Phono-Pre), der die persönlichen Vorlieben dann optimal unterstützt....ist dann wieder mal nicht HiFi =O

    Grüße

    Frank

    Zitat von Toni31

    Übertrager sind immer eine Notlösung. Sie produzieren Klirrfaktor, haben einen eingeschränkten Frequenzgang und technische Daten stehen im HiFi-Bereich meist nicht zur Verfügung.

    Hä? Meine gehen von 20Hz bis 500kHz….

    In jedem Mischpult haste welche, die mindestens bis 200kHz gehen….

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)

    Einen Übertrager für ein bestehendes SetUp zu finden der klanglich

    besser gefällt ist oft nicht leicht und die Suche danach meist zeitintensiv.

    Je teurer eine Phonovorstufe desto besser wird i.d.R auch der MC Teil.

    Mit einem passenden Übertrager braucht man diesen Teil jedoch gerade nicht.

    Eine preiswertere Variante wäre eine reine MM Phonovorstufe mit einem Übertrager

    zu so verbinden, daß das klangliche Ergebnis die Summe der Teile übertrifft.

    Gruß

    Andreas

    „Seltsam? Aber so steht es geschrieben …“

    Zitat von Dilbert-2

    Habe - meine in diesem Forum - mal gelesen das Übertrager nicht lineare Verzerrungen aufweisen, was erklärt, das es eine elende Suche nach dem richtigen Übertrager ist (MC-System, MM-Phono-Pre), der die persönlichen Vorlieben dann optimal unterstützt....ist dann wieder mal nicht HiFi =O

    Grüße

    Frank

    Wenn in Foren was steht, immer recherchieren, ob es stimmt…

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder ;)