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  1. Analogue Audio Association
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DSP für Einsteiger - Frequenzweiche Zeitrichtigkeit mit DSP / 3 Wege Hornlautsprecher ( Fragen rund um DSP/ DBX Driverack u.a. )

  • Indie Röhre
  • 21. September 2025 um 10:27
  • annalognicht
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    • 16. Oktober 2025 um 13:39
    • #401
    Zitat von Mike Thomas

    Aus „akademischen Interesse“ könnte man die 1100 Hz Trennfrequenz bei der PA2 anstellen und die Weichen direkt vergleichen.

    Viele Grüße

    Mike

    Hallo Mike,


    das hatte ich glaub ich auch schon mal sehen wollen. Aber da war Knut glaub ich noch nicht so weit.

    Ich denke Knut hat viel gelernt und muss das erstmal reflektieren und das "Neue" gewähren lassen und sich einhören.


    Gruß Uli

    Gruß Uli

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 13:48
    • #402
    Zitat von Mike Thomas

    Aus „akademischen Interesse“ könnte man die 1100 Hz Trennfrequenz bei der PA2 einstellen und die Weichen direkt vergleichen. Ist natürlich Aufwand für einen begrenzten Erkenntnisgewinn.

    Ich fände es spannend, habe aber leicht reden. Ich muss es ja nicht machen.

    habe ich ganz am Anfang gemacht, bin dann schnell bei Werten zwischen 560 bis 700hz für das JBL 2360 Horn gelandet

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Bonzo
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    • 16. Oktober 2025 um 13:48
    • #403

    Am besten finde ich, dass da jetzt Equipment und erlangtes Wissen vorhanden ist. Das nächste Projekt - und das wird kommen - kann dann strukturiert angegangen werden, die Schritte sind klar und die Erfolgserlebnisse schnell bei der Hand und diese vor allem reproduzierbar. Ich wünschte, ich hätte genug Zeit und Geld, um so was mal zu machen.

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 13:50
    • #404
    Zitat von annalognicht

    das hatte ich glaub ich auch schon mal sehen wollen.

    gehört habe ich mit DSP und Trennung 1100hz, aber nicht gemessen.

    Das wären die ersten logischen Schritte gewesen.

    Messung 1: 3Wege-Weiche von Marcel K. passiv analog 1100/8000Hz.

    Messung 2: DSP DriveRack DSP mit 1100/8000Hz

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Mike Thomas
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    • 16. Oktober 2025 um 13:51
    • #405

    Wenn man mit den digitalen Weichen und Korrekturen so viel rumgespielt hat wie ich, ist mit solchen „guten“ Vorschlägen schnell dabei.

    Wie geschrieben ist das sicher interessant, aber eher die Kirsche auf der Sahnehaube.

    Viele Grüße

    Mike

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 14:03
    • #406
    Zitat von Bonzo

    Ich wünschte, ich hätte genug Zeit und Geld, um so was mal zu machen.

    ja, Zeit braucht es. Wir haben gestern nur mal Hörner/Treiber/ DriveRack addiert. Generell eher ein harmloser Geldbetrag für das Erreichbare. Gut die 2446H und 2360 habe ich wirklich günstig abgestaubt. Arschbacken auch, das Paar um 140 Euro. Das Driverack taucht sehr häufig gebraucht auf, pendelt sich da aber gerne bei 360 Euro plus ein.

    Habe gerade vorhin mit der_yeti gesprochen ( zu Unrecht gesperrt). Wir kamen auf den Gedanken, dass viel Geld in die Hifi-Teile vor den Lautsprechern gepumpt wird, um Defizite der Wiedergabe zu kompensieren (ich habe das auch gerne und lange getan:D) . Wir überlegten auch, wieviel Prozent Fertig-Lautsprecher da draußen, überteuerter, fehlkonstruierter Mist sind. An denen lässt sich dann zu Hause auch wenig verändern. Und bei Kaufen / Verkaufen von Gebraucht-Hifi war meine Devise immer: Finger weg von Lautsprecherkauf. Man kriegt die dann auch schlecht wieder weg. Verluste sind eher hoch.

    Ausnahmen gibt es immer. Ich nenne mal die wohlklingende Liveact Viola S, JBL 4305P (wobei die schon wieder aktiv ist), Ulber-Audio.

    Gut, DIY-Boxen werden auch ungern gekauft. Fehlversuche sind da auch ne Strafe.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • annalognicht
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    • 16. Oktober 2025 um 14:07
    • #407
    Zitat von Indie Röhre

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Das komische Loch bei 120 Hz etwas glätten tät sicher gut.

    Wenn dein Lern und Spieltrieb wieder auf volle Pulle steht, dann würd ich mal im Raum schauen was diese Senke verursacht. Das kann kaum von der Faxe selbst sein.


    Grüße Uli

    Gruß Uli

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 14:11
    • #408
    Zitat von annalognicht

    Hallo,

    FIR-BoxX

    Nimm dazu Kontakt auf mit Herrn

    https://www.instagram.com/tschaitschian/?hl=de.

    was da noch geht? Den Vertreter für Norddeutschland kann ich gar nicht in die Bude lassen. Im Hörraum sieht es aus, als ob 'ne Bombe eingeschlagen hat.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 14:12
    • #409
    Zitat von annalognicht

    Wenn dein Lern und Spieltrieb wieder auf volle Pulle steht, dann würd ich mal im Raum schauen was diese Senke verursacht. Das kann kaum von der Faxe selbst sein.

    Meine ich auch. Idee?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • wgh52
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    • 16. Oktober 2025 um 14:21
    • #410
    Zitat von annalognicht

    Das komische Loch bei 120 Hz etwas glätten tät sicher gut.

    Ich schlage vor zunächst die Ursache der 120Hz Senke zu finden, sie befindet sich im Bereich in dem Auslöschung durch Boden- oder Rückwandreflektion (je nach Aufstellung bei unterschiedlicher Frequenz) auftreten (können). Sie einfach "aufzufüllen" ist klanglich eher riskant, besser wäre es Reflektionen zu minimieren.

    Grüße,
    Winfried

    Je weniger man von einem Problem versteht, desto einfacher erscheint dessen Lösung!

  • annalognicht
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    • 16. Oktober 2025 um 14:26
    • #411
    Zitat von Indie Röhre

    Meine ich auch. Idee?

    Meine Glaskugel sagt, das es eine Auslöschung sein könnte.

    Entweder die Aufstellung der Lautsprecher ändern oder mit Absorbermaterial arbeiten.

    Sowas als Beispiel

    https://www.bauhaus.info/steinwolle/rockwool-steinwolle-sonorock-trennwandplatte/p/13905339


    aber nicht auspacken! Mit diesen Paketen die Rückwand vollstellen dann wird das was.

    Auch der Nachhall wird besser - kannst mir glauben :)^^.

    Gruß Uli

    Gruß Uli

  • Mike Thomas
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    • 16. Oktober 2025 um 14:27
    • #412

    Hallo Knut,

    Das ist völlig richtig. Lautsprecher und Raum. bzw. das Zusammenspiel der Beiden ist wichtig. Dann kommt laaaaange nichts.

    Eigentlich muss man jeden Lautsprecher auf den Raum anpassen. Das heißt nach dem Aufbau einer guten passiven Weiche beginnt (bzw. sollte beginnen) die Entwickung im Raum.

    Wie du schreibst: Es wird dann eher versucht die Schwächen mit der Elektronik zu kompensieren. Abgesehen davon, dass das nur sehr begrenzt möglich ist, ist die finanzielle Entwicklung oft eine Endlosspirale.

    Ich weiß wovon ich spreche:

    Für meine komplette jetzige Elektronik habe ich früher gerade mal eine mittelprächtige Röhrenbestückung für meine 300B Endstufen bekommen.

    Meine Lautsprecher sind sicher aufwändig - durch weitgehenden Eigenbau auch noch überschaubar. Der Rest der Anlage ist eher Standardware.

    Aber ich glaube das Ergebnis (mit Hilfe von DSP) spricht für sich.

    Grüße

    Mike

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 14:27
    • #413
    Zitat von annalognicht

    Sowas als Beispiel

    da stehen schon vier Rollen. Exakt das Zeug.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 14:29
    • #414
    Zitat von Mike Thomas

    Aber ich glaube das Ergebnis (mit Hilfe von DSP) spricht für sich.

    Du wohnst leider weit weg, ist bestimmt ein toller Klang bei dir. Dein Horn übernimmt glaube ich noch einen größeren Bereich?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 14:30
    • #415
    Zitat von wgh52

    Ich schlage vor zunächst die Ursache der 120Hz Senke zu finden, sie befindet sich im Bereich in dem Auslöschung durch Boden- oder Rückwandreflektion (je nach Aufstellung bei unterschiedlicher Frequenz) auftreten (können). Sie einfach "aufzufüllen" ist klanglich eher riskant, besser wäre es Reflektionen zu minimieren.

    Könnten die Bassreflexrohre Einfluss haben?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • annalognicht
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    • 16. Oktober 2025 um 14:31
    • #416
    Zitat von Indie Röhre

    da stehen schon vier Rollen. Exakt das Zeug.

    Gut.:)

    Dann behaupte ich, sie stehen an der falschen Stelle oder und du hast noch zu wenig davon.

    Oder es kommt aus dem Verhältnis Raumtiefe und Deckenhöhe.

    Da du jetzt ein Micro besitzt ist es für dich ein Kinderspiel mit dem Ding mal durch den Raum zu gehen und festzustellen was los ist. Oder nach alter Väter Sitte rechnen.

    Gruß Uli

    Gruß Uli

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 14:36
    • #417
    Zitat von annalognicht

    oder und du hast noch zu wenig davon.

    och nööö||

    Zitat von annalognicht

    Oder es kommt aus dem Verhältnis Raumtiefe und Deckenhöhe.

    denkbar.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Mike Thomas
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    • 16. Oktober 2025 um 14:40
    • #418
    Zitat von Indie Röhre

    Dein Horn übernimmt glaube ich noch einen größeren Bereich?

    Von etwa 200 Hz bis 1000 Hz.

    Bei einem so langen Horn muss man zu hohen Frequenzen früh begrenzen. Bei einer Schneckenform ist es noch wichtiger.

    Bei deiner Installation würd ich auch am ehesten in dem Bereich experimentieren.

    Wenn du mal in der Nähe sein solltest bist du herzlich eingeladen dir meinen „Krempel“ anzuhören.

    Mike

  • Maggi-Fix
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    • 16. Oktober 2025 um 14:44
    • #419
    Zitat von annalognicht

    Das komische Loch bei 120 Hz etwas glätten tät sicher gut.

    Das ist so schmalbandig. Eventuell verändert sich das schon, wenn das Mikro ein bisschen anders steht?

  • Mike Thomas
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    • 16. Oktober 2025 um 14:51
    • #420

    Bei 120 Hz?

    Die Wellenlänge beträgt rund 3 m

    Ein paar cm Veränderung der Mikroposition macht da so gut wie nichts. Trotzdem kann man damit rumspielen.

    Mike

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