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  1. Analogue Audio Association
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DSP für Einsteiger - Frequenzweiche Zeitrichtigkeit mit DSP / 3 Wege Hornlautsprecher ( Fragen rund um DSP/ DBX Driverack u.a. )

  • Indie Röhre
  • 21. September 2025 um 10:27
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    • 16. Oktober 2025 um 15:00
    • #421
    Zitat von Maggi-Fix

    Das ist so schmalbandig. Eventuell verändert sich das schon, wenn das Mikro ein bisschen anders steht?

    Hallo,


    ganz so schmal ist es nicht und es sind gut 20 dB.

    Das micro anders aufbauen, käme meiner Idee die Lautsprecher oder den Hörplatz verändern in etwa gleich.

    Ich korrigiere nur den Hörplatz.

    Aus der Ferne sind das alles Glaskugelweißheiten. Man muss es einfach vor Ort ausprobieren.


    Gruß Uli

    Gruß Uli

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    • 16. Oktober 2025 um 15:05
    • #422

    Bild aus RoomSim von REW

    kann dazu einer noch sagen was ich vorgeben muss. Raumdaten sind klar. Aber Subs, Trennfrequenz ?


    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.


    und die Raumsimulation Kurve mal an die reelle Kurve gelegt(grün)

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    eine gewisse Ähnlichkeit ist da. Ich könnte dann im RoomSim simulieren, wo Sitzplatz und Lautsprecher sein könnten.


    Weiss einer wie man die Kurven aufs gleiche SPL bekommt?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 15:08
    • #423
    Zitat von Maggi-Fix

    Das ist so schmalbandig. Eventuell verändert sich das schon, wenn das Mikro ein bisschen anders steht?

    ich kam darauf, weil der_yeti (gesperrt) mir sagte, ich soll den Sitzplatz in die Spitze des Stereodreiecks setzen. Hast du andere Änsätze?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • annalognicht
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    • 16. Oktober 2025 um 15:13
    • #424
    Zitat von Indie Röhre

    Bild aus RoomSim von REW

    kann dazu einer noch sagen was ich vorgeben muss. Raumdaten sind klar. Aber Subs, Trennfrequenz ?

    Hast du denn subs? auf dem REW Foto sind zwei in den Ecken zu sehen. Da wollen die wissen wo du die getrennt hast, falls die überhaupt da sind.

    2,06 Deckenhöhe ist etwas gedrungen. Das ist oftmals suboptimal.

    Gruß Uli

    Gruß Uli

  • Maggi-Fix
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    • 16. Oktober 2025 um 15:17
    • #425
    Zitat von Indie Röhre

    ich kam darauf, weil der_yeti (gesperrt) mir sagte, ich soll den Sitzplatz in die Spitze des Stereodreiecks setzen. Hast du andere Änsätze?

    Gemeint war sicher das gleichseitige Stereodreieck nach DIN um nachzuvollziehen wie die Musik im Studio abgemischt wurde.

    Raummoden und deren Auswirkungen sind davon entkoppelt. Solche, vor allem als Dip mit nem DSP korrigieren zu wollen, ist eine Möglichkeit.

    Dein Raum ist ja kubisch und die Position von Lautsprechern und Hörplatz einigermaßen flexibel. Da kann man recht simpel berechnen, sogar aufzeichnen, wo Minima und Maxima liegen.

    Einmal editiert, zuletzt von Maggi-Fix (16. Oktober 2025 um 15:23) aus folgendem Grund: abgewischt gg abgemischt ;-)

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 15:18
    • #426
    Zitat von annalognicht

    2,06 Deckenhöhe ist etwas gedrungen. Das ist oftmals suboptimal.

    2,10m exakt. ja, ist nicht einfach. Nein keine Subs. ich habe das Programm roomsim gerade erst entdeckt und frugte mich, ob ich simulieren kann.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Doc No
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    • 16. Oktober 2025 um 15:19
    • #427
    Zitat von Indie Röhre

    Habe gerade vorhin mit der_yeti gesprochen ( zu Unrecht gesperrt)

    🙏🏻

    Grüß schön wenn es mal passt!

    "Das Volk hasst die Geniessenden wie ein Eunuch die Männer." Georg Büchner

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 15:19
    • #428
    Zitat von Maggi-Fix

    wie die Musik im Studio abgewischt wurde.

    ?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 15:20
    • #429
    Zitat von Maggi-Fix

    Dein Raum ist ja kubisch und die Position von Lautsprechern und Hörplatz einigermaßen flexibel. Da kann man recht simpel berechnen, sogar aufzeichnen, wo Minima und Maxima liegen.

    ich legte meine Hoffnung auf Room Sim in REW.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 15:21
    • #430
    Zitat von Doc No

    Grüß schön wenn es mal passt!

    wir führen seit diesem Projekt hier eine Telefon-Ehe -> gefühlt.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 15:29
    • #431
    Zitat von Indie Röhre

    wir führen seit diesem Projekt hier eine Telefon-Ehe -> gefühlt.

    Teamspeak bietet sich da an. Dann kann der Kollege auf deinem Rechner rumfummeln, wenn du vertrauen hast :)


    Gruß Uli

    Gruß Uli

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    • 16. Oktober 2025 um 16:12
    • #432

    Du kannst ja einmal einen Frequenzgenerator auf 120 Hz stellen und dann im Raum umher gehen und schauen wie es sich im Raum verhält.

    Die Delta-Messung (5cm um den Hörplatz herum) hast du nicht vorgenommen?

    Grüße,
    Jonas

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß, ob sie authentisch sind." -Abraham Lincoln-

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 16:23
    • #433
    Zitat von jonas@psychedelic

    Du kannst ja einmal einen Frequenzgenerator auf 120 Hz stellen und dann im Raum umher gehen und schauen wie es sich im Raum verhält.

    Die Delta-Messung (5cm um den Hörplatz herum) hast du nicht vorgenommen?

    kann ich alles nachholen, wenn ich nur wüsste wie es geht. Werde mal lesen. Also Generator und 120 Hertz Signal mit REW ist kein Thema. Das andere ist mir gerade nicht bewusst. Kann ich Langzeitmessungen machen? in Live RTA? Das Laptop hängt ja am DAC. Wegen Umhergehen. Etwas schwierig. Oder habe ich gerade ne Blockade im Kopf? Aber allein die Kopfhöhe in einem Raum von 2,10 Höhe nach oben unten zu verschieben in RoomSim hat ja schon fatale Folgen. Dort zeigt er es aber bei 130 hz als Dip an. Ich sollte die exakten Werte mal eingeben. Länge, Breite, Sitzplatz, Wandabstand usw. Und messen ebenfalls.

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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    • 16. Oktober 2025 um 16:37
    • #434

    Einfach mal bei auffälligen Frequenzen (bei dir z.B. 120 Hz) den Generator laufen lassen und im Raum umher gehen. Du bekommst dadurch ein gutes Gefühl für den Raum.

    Auch interessant ist es, mal nur den linken und nur den rechten Lautsprecher separat zu messen und per Frequenzgenerator zu hören.

    Die Frequenzgangmessung ist aus meiner Sicht die gefährlichste Messung, die es gibt. Sie ist super eingängig zu sehen, aber ihre Aussagekraft ist verschwindend gering.

    Grüße,
    Jonas

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    • 16. Oktober 2025 um 16:42
    • #435
    Zitat von jonas@psychedelic

    aber ihre Aussagekraft ist verschwindend gering.

    ????

    Wie das?

    Das ist die wichtigste Messung überhaupt - wenn man weiß was man da tut.

    Mike

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    • 16. Oktober 2025 um 16:57
    • #436

    Dann sollte Knut mal die Varianz der Messungen zeigen, wenn man mal 5cm links und rechts vom Hörplatz misst.

    Die Unterschiede sind teilweise krass. Gerade wenn man sich überlegt, dass man auch kleinste Unterschiede im Frequenzgang hört.

    Ich habe jetzt schon viele Anlagen im Freundeskreis mit REW im Raum vermessen. Die Qualität der Wiedergabe lässt sich nicht aus dem Frequenzgang ableiten.

    Ausnahme ist für mich der Bereich < 150 Hz. Da stimme ich zu, dass die Frequenzgangmessung auch eine sinnvolle Aussage zulässt.

    Grüße,
    Jonas

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    • 16. Oktober 2025 um 17:49
    • #437
    Zitat von jonas@psychedelic

    Dann sollte Knut mal die Varianz der Messungen zeigen, wenn man mal 5cm links und rechts vom Hörplatz misst.

    Die Unterschiede sind teilweise krass. Gerade wenn man sich überlegt, dass man auch kleinste Unterschiede im Frequenzgang hört.

    Ja selbstverständlich ist das so! Man darf nicht jeden kleinen Zacken versuchen zu korrigieren!

    Trotzdem ist der Pegel-Frequenzgang eines der wichtigsten Qualitätskriterien! Fu schreibst ja selbst, dass man kleinste Unterschiede im Frequenzgang hört!

    Ohne entsprechende Messungen ist das wie Tappen im Dunkeln bei dichtem Nebel.

    Grüße

    Mike

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    • 16. Oktober 2025 um 17:57
    • #438
    Zitat von jonas@psychedelic

    Die Unterschiede sind teilweise krass. Gerade wenn man sich überlegt, dass man auch kleinste Unterschiede im Frequenzgang hört.

    Ich habe jetzt schon viele Anlagen im Freundeskreis mit REW im Raum vermessen. Die Qualität der Wiedergabe lässt sich nicht aus dem Frequenzgang ableiten.

    Ausnahme ist für mich der Bereich < 150 Hz. Da stimme ich zu, dass die Frequenzgangmessung auch eine sinnvolle Aussage zulässt.

    Hallo Jonas,

    Die Werte des Frequenzganges ist ein Messergebnis von weiteren.

    Nachhall ist auch nicht unwichtig.


    Bei Knut ist die Senke bei ca. 150 über 20 dB. Das ist es schon wert mal drauf zu schauen woher das kommt. Meine Vermutung war - Das der Faxe sprich Lautsprecher der den Ton macht nicht die Schuld an dieser Senke hat.

    Knut hat den REW Room dings für sich entdeckt. Das ist doch schonmal gut.


    Warten wir ab. Er wird die Ursache bestimmt finden - die Maskierung im Bass die aus dem kleinen Mittelgebirge kommt wird geglättet und wird alles wird noch wunderbarer.:)


    Gruß Uli

    Gruß Uli

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 19:44
    • #439
    Zitat von jonas@psychedelic

    Dann sollte Knut mal die Varianz der Messungen zeigen, wenn man mal 5cm links und rechts vom Hörplatz misst.

    könnte ich mal tun. Muss ich dafür die 90 Grad Kalibrierung nehmen?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

  • Indie Röhre
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    • 16. Oktober 2025 um 19:45
    • #440
    Zitat von annalognicht

    die Maskierung im Bass die aus dem kleinen Mittelgebirge kommt wird geglättet und wird alles wird noch wunderbarer.

    ist das so, dass es deswegen "besser" wird, sprich wunderbarer?

    Grüße

    Knut


    "Pokal oder Spital"

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