Der Bezugspunkt für alle Eigenschaften und Daten einer Röhre ist immer die Kathode, nicht die Masse oder Erde der Schaltung.
Damit die Ia-Ua Kennlinien der Röhre gültig sind, muss die Spannung zwischen Schirmgitter und Kathode absolut stabil sein. Daher wird der Kondensator C12 zwischen Schirmgitter und Kathode geschaltet. Der Wert richtig sich nach der tiefsten vorkommenden Frequenz und wird wie folgt berechnet: C12>>1/(2*Pi*f*R37).
Hallo Toni, dem R37 liegt noch der Innenwiderstand zwischen G2 und Kathode parallel - daher kann C12 ruhig etwas größer gewählt werden.
Gruß Andreas
>> ist das mathematische Symbol für sehr viel größer!
Der ist zur Glättung der Schirmgitterspannung dort (Siebglied CRC: C4, R37, C12)
Normalerweise wäre er auf Masse gelegt, aber weil über R20 eine Gegenkopplung erfolgt, liegt er auf Katodenpotential.
VG
Marcus
...aber weil über R20 eine Gegenkopplung erfolgt, liegt er auf Katodenpotential.
Völlig richtig: da der Schirmgitterstrom nicht über den gesamten Bereich proportional zum Anodenstrom ist wird so sein Einfluss auf die Gegenkopplung ausgeschaltet.
Gruß Andreas
Normalerweise wäre er auf Masse gelegt
Normalerweise wird er nicht auf Masse gelegt, sondern an die Kathode, da sonst die maximale Verstärkung der Pentode nicht erreicht wird. Das gilt besonders dann, wenn der Schirmgitterstrom im Verhältnis zum Anodenstrom recht hoch ist.
Normalerweise wird er nicht auf Masse gelegt, sondern an die Kathode, da sonst die maximale Verstärkung der Pentode nicht erreicht wird. Das gilt besonders dann, wenn der Schirmgitterstrom im Verhältnis zum Anodenstrom recht hoch ist.
Doch, wenn Rk kapazitiv überbrückt ist (oder gar nicht vorhanden ist wg. neg. Gitterspannung durch Anlaufstrom), was durchaus normal ist, dann liegt Cs auf Masse.
Doch, wenn Rk kapazitiv überbrückt ist, was durchaus normal ist, dann liegt Cs auf Masse.
Dann gibt es aber auch keine Wechselspannungs-Gegenkopplung mehr durch Rk. 
Dann gibt es aber auch keine Wechselspannungs-Gegenkopplung mehr durch Rk.
Deswegen habe ich ja auch normalerweise geschrieben, also ohne die Gegenkopplung. Nur so als Einzelstufe gesehen. Rein akademisch/theoretisch.
Moin
Es geschehen noch Zeichen und Wunder: In diesem Fall hat Toni meine Zustimmung.
Der C hat normalerweise immer auf K zu liegen. Liegt der C auf Masse, dann ist ein (kleiner) Schirmgitterwiderstand anzuraten.
In diesem Sinne
Ok, jetzt entfernen wir uns ...
Ich wollte ursprünglich nur sagen, daß C12 den letzten C einer Siebkette darstellt und daß normalerweise Cs von Siebketten ja auf Masse liegen. In diesem Fall jedoch nicht, weil es eine Spannungs- und Stromgegenkopplung über R20 gibt.
Für die Funktion der Pentode ist eine konstante Schirmitterspannung erforderlich - bezogen auf die Kathode. Es gibt viele Möglichkeiten, die Schirmgitterspannung zu erzeugen: Ein Spannungsteiler aus der Betriebspannung, ein Vorwiderstand am Schirmgitter, Zenerdiode oder Gasstabi, extra Netzteil usw. Das Schirmgitter sollte möglichst wenig Signalspannung gegenüber der Kathode erhalten; deswegen wird diese Spannung über einen Bypass-C abgeblockt. Hat der Kathodenwiderstand auch einen Bypass-C, ist alles o.k. Leitet man den Strom einer Zenerdiode oder eines Gasstabis aber auch noch über den Kathodenwiderstand, so verliert man die Möglichkeit, den Gleichstromarbeitspunkt der Röhre durch diesen Widerstand zu stabilisieren. An frihu: ein kleinerer Schirmgittervorwiderstand bringt nur eine höhere Spannung am Schirmgitter.
Gruß Andreas
Noch eine Variante der Entkopplung des Schirmgitters beim Gates-Verstärker...
Hallo Toni, dem R37 liegt noch der Innenwiderstand zwischen G2 und Kathode parallel - daher kann C12 ruhig etwas größer gewählt werden.
Gruß Andreas
In welcher Größenordnung liegt denn dieser Innenwiderstand? Das ist ja nicht der Ri, der im Datenblatt angegeben ist.
Schöne Grüße
Noch eine Variante der Entkopplung des Schirmgitters beim Gates-Verstärker...
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Das ist keine Ent-Kopplung, sondern eher eine Ein-Mit-Kopplung.
Über den Sinn dessen kann man spekulieren, evtl. für mehr Gain.
VG
Marcus
In welcher Größenordnung liegt denn dieser Innenwiderstand? Das ist ja nicht der Ri, der im Datenblatt angegeben ist.
Schöne Grüße
Das ist eigentlich egal. C12 kann und darf ruhig wesentlich größer sein. Schadet nicht. In bekannten Schaltungen geht das bis zu ein paar µF.
VG
Marcus
Also, ich würde mal behaupten, daß da etwas zu viel Psychoakustik im Spiel war.
C12 verändert nicht den Frequenzgang.
C12 verändert nicht den Frequenzgang.
Das macht er sehr wohl. Hier mal die Frequenzgänge mit C12 von 100 nF bis 500 nF. Je kleiner C12, desto früher der Abfall:
Die Empfehlung von 470 nF ist durchaus OK. Was viel schlimmer ist, ist der 100 pF in der Anodenzuleitung. Der 3 dB Frequenzgang geht nur bis 11 kHz!
Die Brillianz des Verstärkers kann auch durch die Gegenkopplung dann nicht mehr erreicht werden.
Ich würde die 100 pF entfernen, die Gegenkopplung auftrennen und dann den Frequenz- und Phasengang messen. Und abhängig von den Ergebnissen dann entscheiden, wie die Gegenkopplung aussehen soll.
