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Röhrenausbeute an brauchbaren NOS ECC82 ist erschütternd

  • schubaka
  • 30. August 2026 um 13:35
  • Rolleum
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    • 9. September 2026 um 12:40
    • #141
    Zitat von McRiem

    Servus.

    Nein. Eine 6922 entspricht einer Ecc88/6DJ8, das ist weit weg von einer ECC81/12AT7. Die ECC88 hat außerdem keine Heizfadenmitte auf Pin 9, sondern will 0/6,3V an Pins 4/5 sehen.

    Gruss,
    Dieter

    Danke für die schnelle Antwort ! Dann kann ich meinen Micpramp ja wieder zuschrauben, und lasse alles so wie es ist. Ich hab übrigens den gleichen Vornamen, das passt ja.

  • Rolleum
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    • 9. September 2026 um 14:01
    • #142
    Zitat von schubaka

    Ich brauche nur EINE Röhre. Eine ECC82.

    Für die anderen Verstärker hab ich alles zusammen, kein Problem, da gibts massig gute Röhren.


    War ja nur ne Idee. Bei dieser Sammlung an Röhren wäre ein Durchmessen und testen mit einem Röhrenmessgerät schon eine tagesfüllende, sinnvolle Maßnahme, bevor Du sie wegwirfst. Dann hättest Du eine Selektion, die man ggf. auch verkaufen kann.

  • schubaka
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    • 9. September 2026 um 17:00
    • #143

    Ja nee die sind fast alle gemessen, egal ob neu oder alt, einmal vom jeweiligen Verkäufer, ganz ungetestet war glaub ich nur die Tungsram (Philips, Herleen) und die ITT Lorenz, die hab ich aber auch billig bekommen und die Tungsram ist einwandfrei.

    Zusätzlich hab ich alle immer mit meinem Minitester gemessen und kam auch auf fast identische Werte, oft bis auf die Nachkommastelle.

    Abschliessend wenn ich alles zusammenhab schick ich die noch jemand zum messen um Werte von ein und demselben Gerät zu haben wegen der Vergleichbarkeit. Weil die Verkäufer ganz verschiedene Geräte hatten, Neuberger, Roetest, mytracer, Funke usw.

    Aber die Mängel wie brummen oder hohe Empfindlichkeit bei Vibration usw. stellste damit einfach nicht fest, egal wie sehr du die testest.

  • LP12 Aro
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    • 9. September 2026 um 17:56
    • #144
    Zitat von schubaka

    Aber die Mängel wie brummen oder hohe Empfindlichkeit bei Vibration usw. stellste damit einfach nicht fest, egal wie sehr du die testest.

    Diese Art von angeblichen Mängeln hatte ich in einem Vierteljahrhundert bislang nicht.

    Da scheint irgendein Sonderfall bei Dir vorzuliegen, den wie hier noch nicht verstehen.

    Insofern trifft für mich der Thread-Titel so pauschal dargestellt nicht zu. Werde bei einer ECC82 noch bei einer anderen Type.

  • MartinR
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    • 9. September 2026 um 18:25
    • #145

    Hallo,

    Zitat von schubaka

    Aber die Mängel wie brummen oder hohe Empfindlichkeit bei Vibration usw. stellste damit einfach nicht fest, egal wie sehr du die testest.

    Weil es vielleicht nichts mit den Röhren zu tun hat, sondern mit der Umgebung in der sie arbeiten muß?

    Wie gesagt, eine ECC82 mikrophonisch zu bekommen ist schwierig.

    Viele Grüße
    Martin

  • Online
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    • 9. September 2026 um 18:28
    • #146
    Zitat von MartinR

    Hallo,

    Weil es vielleicht nichts mit den Röhren zu tun hat, sondern mit der Umgebung in der sie arbeiten muß?

    Wie gesagt, eine ECC82 mikrophonisch zu bekommen ist schwierig.

    Viele Grüße
    Martin

    Das wird schon seit Anfang an vermutet, aber 🤷🏻

  • Online
    McRiem
    Ich höre was, was Du nicht misst.
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    • 9. September 2026 um 18:39
    • #147

    Servus,

    vielleicht ist im Zielgerät die Röhrenfassung von den Buchsen her etwas weit und ergibt so bei minimal unterschiedlich dünnen Anschluss Stiften einen schlechten Kontakt und Übergangs Widerstände und Oxidation usw. usf.

    Grüße, Dieter

    "Ich liebe den Geruch von Napalm am Morgen... ", Colonel Kilgore alias Robert Duvall, aus "Apocalypse Now", Francis Ford Coppola, USA 1979.

    Da LiTe is out 4ever - please stand by! ;)F.A.T. BESTELLTHREAD

  • *Oliver*
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    • 9. September 2026 um 20:24
    • #148
    Zitat von MartinR

    Hallo,

    Weil es vielleicht nichts mit den Röhren zu tun hat, sondern mit der Umgebung in der sie arbeiten muß?

    Wie gesagt, eine ECC82 mikrophonisch zu bekommen ist schwierig.

    Viele Grüße
    Martin

    Na ja.
    Ich musste auch schon Erfahrungen mit mikophonischen ECC82 machen .
    Das waren auch gebrauchte aus alten Produktionen.
    Dennoch, den Anteil defekter ECC82 und anderer Röhren aus alten Produktionen, empfinde ich als gering.
    Keinesfalls höher, als ich Ausfälle bei aktuellen Produktionen erfahren musste.
    NOS Röhren aus den 1950‘ern laufen bei mir völlig problemlos . Egal ob Gleichrichterröhren, Doppeltrioden. Das diese Röhren durch ihre lange Lagerzeit Schaden nehmen, kann ich definitiv nicht bestätigen.
    Mein derzeitiger Vorverstärker wird übrigens auch mit ECC82 betrieben .
    Insofern kann ich sagen, daß die ECC82 diesbezüglich keine Ausnahme darstellt.

    Klar, manche aktuelle Produktionen sind nachhaltig verfügbar und teilweise auch preislich attraktiv .
    Aber auch nur teilweise ….
    Die 50€ Marke lässt sich auch mit aktuellen Doppeltrioden schnell knacken , womit sie kaum günstiger sind .

    Auch in meinem Röhrenfundus befinden sich Doppeltrioden von JJ, Gold Lion, EH, Shuguang und Psvane. Diese Röhren hatte ich alle mal aus Neugier gekauft.

    Stecken geblieben sind in meinen Gerätschaften letztendlich nur alte Röhren.
    Warum ?
    Weil sich die Dinger im klanglichen Vergleich immer merklich besser schlugen ,als ihre ihre aktuellen Nachfahren.

    Die schlechtesten Erfahrungen machte ich mit den Chinesen. Aber das nur am Rande.

    ...mag Musik

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 10:22
    • #149

    Ok ich erklär es jetzt aber wirklich zum allerletzten mal.

    Gut / schlecht ist 50/50 bei den NOS Röhren die ich hab. Alle Telefunken sind z.b. einwandfrei. Alle schlechten Röhren haben fast ohne Ausnahme auch niedrige Emisdionswerte die so grad noch im 'gut' sind. Zwei haben verdächtig hohe mit 14/15mA.

    Alle neuen Röhren hingegen laufen bis auf die zwei Shuguang einwandfrei.


    Bei den 6AK5 /5654 / 6a2 / 6Zh1P ist das deutlich besser. Da hatte ich bei 24 Röhren nur drei schlechte. Erst eine dummerweise billig gekaufte Charge 6Zh1P-EV mit OTK1 oder ohne OTK (post sowjet-ära wo einfach alles genommen wurde) war fast vollständig Ausschuss.

  • Online
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    • 10. September 2026 um 10:38
    • #150
    Zitat von schubaka

    Bei den 6AK5 /5654 / 6a2 / 6Zh1P ist das deutlich besser. Da hatte ich bei 24 Röhren nur drei schlechte. Erst eine dummerweise billig gekaufte Charge 6Zh1P-EV mit OTK1 oder ohne OTK (post sowjet-ära wo einfach alles genommen wurde) war fast vollständig Ausschuss.

    6Zh1P-EV sind Militärröhren mit mindestens 5 Jahren Haltbarkeit unter erschwerten Bedingungen, z.B. Einsatz in einer MIG. :)

  • hoersen
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    • 10. September 2026 um 10:59
    • #151

    die sind halt für überschallgeschwindigkeit konzipiert. rumliegen oder statische verwendung in amps schadet ihnen. :D

    Horst

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 11:15
    • #152
    Zitat von bionear

    6Zh1P-EV sind Militärröhren mit mindestens 5 Jahren Haltbarkeit unter erschwerten Bedingungen, z.B. Einsatz in einer MIG. :)

    Zitat von hoersen

    die sind halt für überschallgeschwindigkeit konzipiert. rumliegen oder statische verwendung in amps schadet ihnen. :D


    Das stimmt nicht ganz. Die wurden selektiert in der Qualitätsprüfung (OTK) wo grundsätzlich jede dieser Röhren getestet wurde.

    OTK7 ist geeignet für Militärgerät. OTK1 ist für allgemeine zivile Verwendung in Radio/Fernseher usw. OTK9 ist Prototyping. 3 und 5 sind selten da richtige Behörden- und Militär-Verschleissware im Dauereinsatz in Funkgerät und allerlei anderen Gerätschaften. Da wird wohl kaum noch was übrig sein.

    Die charge die ich gekauft hatte war fast durchgängig OTK1 oder ganz ohne OTK. Da waren auch mehrere bei die fast garkeine Emission hatten. Eine sank sogar ab bis auf fast 0,0mA und war dann auch nicht reaktivierbar.

    Das waren einfach Röhren aus der Niedergangsära des militärischen Zuliefergeschäftes wo alles verhökert wurd was vorher nichtmal für einfachste Verwendung durchgegangen wäre.

  • Rolleum
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    • 10. September 2026 um 11:25
    • #153

    Ich stelle mir gerade vor, in einem Überschalljet zu sitzen mit meinem Röhrenverstärker, und den tollen Sonus Faber Standlautsprechern und das Harfenquartett von Mozart zu hören 8o Gott sei Dank halten dann die Röhren ! :D

    Interessant ist es schon hier mitzulesen. Gibts nun einen heißen Tipp bzgl. Neuware unter 40 Euro 12AT7 oder 12AX7 ? Mein Bestellfinger wird nach dem Urlaub sicher wieder jucken... Ich tippe mal auf Psvane ART.

  • Rolleum
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    • 10. September 2026 um 11:30
    • #154

    Die Röhrenpins schonmal mit 800er Schleifpapier abgeschliffen ? Mit Deoxid habe ich auch schon die Sockel gereingt. Oxid an Sockel und Pins kann auch schon Probleme verursachen. Wären doch alle Röhrenpins und Sockel aus Gold...

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    • 10. September 2026 um 11:32
    • #155
    Zitat von schubaka

    Die charge die ich gekauft hatte war fast durchgängig OTK1 oder ganz ohne OTK. Da waren auch mehrere bei die fast garkeine Emission hatten. Eine sank sogar ab bis auf fast 0,0mA und war dann auch nicht reaktivierbar.

    Das waren einfach Röhren aus der Niedergangsära des militärischen Zuliefergeschäftes wo alles verhökert wurd was vorher nichtmal für einfachste Verwendung durchgegangen wäre.

    Ich bin jetzt echt erschüttert, wie kann man nur sowas kaufen? :D

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 18:58
    • #156
    Zitat von Rolleum

    Die Röhrenpins schonmal mit 800er Schleifpapier abgeschliffen ? Mit Deoxid habe ich auch schon die Sockel gereingt. Oxid an Sockel und Pins kann auch schon Probleme verursachen. Wären doch alle Röhrenpins und Sockel aus Gold...

    Ja, und auch noch poliert und dann entfettet usw.

    Zitat von bionear

    Ich bin jetzt echt erschüttert, wie kann man nur sowas kaufen? :D

    Bei 18 Euro das Dutzend kann man das schonmal riskiern.

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 19:22
    • #157

    YEAHHH BABY!! Endlich gute Röhren.

    Absteigend nach Klangeindruck.

    Eine Sylvania USA 6189 hab ich jetzt, boh ist die geil. Klar, dreckig, Druck. Alles was ich wollte. Sehr geil. Ich hab richtig nen tatterigen gehabt so aufgeregt war ich :D

    Und eine PM Guitar tubes 12AU7A, made by Shuguang, triple Mica, aber etwas einfacher aufgebaut wie die teurere 12AU7T. Auch richtig schön klar und dreckig, etwas schlanker Bass aber mit ordentlich Druck. Auch richtig geil.

    Eine GE 5814A und eine 5814WA und eine 6189. Kl7ngen alle gut, satt und mit Druck, aber etwas zu dick im Bass für mich. Der Bass wirkt etwas schwammig. Das passt net ganz zum eh etwas warmen TA-10R. Klingen super, nur die Richtung passt net ganz.


    Eine GE5814A, eine Sylvania 5814A und... leider... eine Siemens made by Ei ECC82/CV491 sind durchgefallen.

    Die GE brummte und surrte, die hatte unfassbar dreckige grauweiss oxidierte Pins, hab die ne Viertelstunde gereinigt, hat auch gut geholfen, aber richtig in Ordnung wurds net. Schade.

    Die Sylvania rauscht einfach ziemlich. Die ist halt scheinbar verbraucht.

    Und die Siemens klirrt und raschelt wie ein loser Gitterzaun bei kleinsten Vibrationen. Hört sich im Kopfhörer tatsächlich an als wär da drin was lose. Auch wenn ich die in der Hand schüttel klickert ab und zu irgendwas da drin.


    Also so insgesamt hab ich jetzt durchaus ein gutes Spektrum an Röhren das einfach in zwei Klangrichtungen geht. Klar und Druck, und satt und Druck.

    Da muss ich mit dem Kefine Klean SV nochmal querhören zum EUIU EU05. Die sind auch etwas unterschiedlich getunt. Daa klnnte gut passen mit den zwei Klangrichtungen der Röhren.

  • hoersen
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    • 10. September 2026 um 19:28
    • #158

    wie man "dreckig" toll finden kann, erschließt sich mir nicht. aber egal...darf ja jeder auf seine art glücklich werden.

    Horst

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 19:38
    • #159

    Ach, daraus ergibt sich ja auch die Mission.

    Noch wenigstens eine gute Sylvania auftreiben.

    Und wenn die PM guitar amps Shuguang hält (ich hab Hoffnung) dann bestell ich noch eine zweite.

    Eine Ei würd ich echt gern haben, aber die sind sooo übel teuer. Meine Siemens Ei hat 32 gekostet, okay ist verschmerzbar. Aber die nochmal zu finden ist mir ja nicht gelungen ausser für 300-600 Euro, teils Ei gestempelt.

    Ich hatte mal ECC83 in ner EL34 Endstufe und das war mächtig ein Schritt nach vorn. Das war richtig gut.

  • schubaka
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    • 10. September 2026 um 19:43
    • #160
    Zitat von hoersen

    wie man "dreckig" toll finden kann, erschließt sich mir nicht. aber egal...darf ja jeder auf seine art glücklich werden.

    Damit sind nicht Störungen gemeint :D

    Sondern der Gitarrensound der immer gezerrt ist. Dafür braucht es Röhren die enorm analytisch und klar klingen um das auch wieder rüberzubringen. Bei Metal wird viel gezerrt und wenn du da softe Röhren hast dann kommt das einfach nicht rüber. Das klingt lahm.

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