Und wie "tönt" es?
Pass / First Watt Aleph J
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Nach ein paar Stunden Einspielzeit.......hervorragend. Ehrlich gesagt bin ich sehr angetan. Sehr differenziert, klar, natürlich und mit einer fantastischen Raumillusion. Wie gemacht für einen 8-Ohm-Lautsprecher. Er spielt nochmal eine Ecke besser als meine 807 PSE- Monoendstufen und hängt den SymAsym mit Leichtigkeit ab. Da wird sich die Familie meines Freundes freuen. Dort darf der Aleph J dann zusammen mit MP 3000 HV, Hepos und Livingvoice Avatar OBX RW musizieren. Jetzt muss er sich bei mir noch dem Dauerbelastungstest unterziehen und den leichten Brumm muss ich noch wegbekommen. Vielleicht hilft ja schon das Einbauen des Thermistors, wenn dieser geliefert wurde. Ich danke euch für eure Hilfe, die mich schneller zum Ziel gebracht hat. Tolles Forum.
LG Bernd -
richtig brummfrei bekommt man die J auch mit 2,2mH Drosseln im Netzteil anstatt der Widerstände. Hier ein paar Luftspulen mit 1,4mm (Backlack)Draht haben genau den passenden Widerstandswert aber eine viel höhere Siebwirkung.
Hätte übrigens lieber einen 20 Volt anstatt den 18 V Trafo genommen um auch die 24 Volt DC zu kommen welche Herr Pass angegeben hatte. Damit klingt es doch ein wenig spritziger.
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Hallo Carsten,
der Brumm ist kaum zu hören, man muss schon dicht mit dem Ohr an die Lautsprecher um ihn wahrzunehmen (bei 93dB Wirkungsgrad). Insofern also zu verschmerzen. Die 18V-Trafos waren schon vorhanden, wie gesagt, ich habe das Projekt lediglich übernommen. Von der Diskussion um 22V oder 24V habe ich hier im Forum gelesen. Im Build-Guide des diyAudio-Forums wird allerdings ein Netzteilschaltbild mit 18V-Trafos gezeigt, schon verwirrend. Ich höre nun schon den ganzen Tag Musik mit dem Aleph J. Alle klanglich kritischen Scheiben meistert er mit Bravour, die perfekten Aufnahmen sowieso. Von Müdigkeit keine Spur. Hier mal ein paar gemessene Werte:
Über die Source-Widerstände: 490 mVOffset stellt sich ein auf ca. 0,3-0,9 mV DC
Kühlkörper zw. 48°C und 53°C an der wärmsten Stelle.
Werde demnächst mal mein Oszi bemühen.
Deine Anregungen finde ich trotzdem interessant, weil ich nun am Überlegen bin, ob ich den Aleph J oder eine F5 Turbo v3 in Monobauweise für mich bauen soll. Für die F5 hätte ich die Platinen und JFETS schon da liegen.
Wenn also jemand etwas zu den Unterschieden der beiden Konzepte sagen könnte, wäre ich dankbar.
LG Bernd -
gerade die F5 würden mich auch interessieren.
Mir war die Aleph J, zu müde und weichgespült. Da hat mir die Aleph Mini sogar besser gefallen und sie funkioniert bestens anstatt einer Röhre, wenn auch wenig kräftig. Kräftig sind sie aber beide nicht und man muß Abstriche im Bass definitiv hinnehmen.
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Ok, der Bass ist etwas "elastisch", da hast Du Recht. Aber sonst passt es prima.
Eine andere Sache interessiert mich noch :
Im amerikanischen Forum wird der Aleph J nur primärseitig nach dem Netzschalter abgesichert. Zwischen Netzteil und Verstärkerplatine ist keine Sicherung verbaut. Braucht es die nicht?
LG -
habe ich auch so gemacht auch wenn es nicht so richtig ideal ist
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Ich habe mich nochmal mit den Alephs in LT Spice befasst.
Es gibt ja bei diyaudio lange Ausführungen, wie man den current source Anteil auf ca. 50% stellt.
Das ist im Original Schaltplan der 1k2 in Serie mit den 220uF vom LS Ausgang zur Basis des kleinen NPN, z.B. ZTX450.
Hier ist übrigens die beste Methode das zu prüfen, von Nelson selbst:
"I'm not sure that the quote addresses the question. I
interpret it as wanting to know how to set the current
gain of the Aleph current source, not the DC bias.
For the former, you generally want to set the gain so that
the AC variation of the current source is about 1/2 the output
current. It can be more or less, but 50% gives the optimal
energy efficiency figure.
You will note in the Aleph schematics that the Base of the NPN
transistor which controls the current source attaches to the
output of the amplifier through an RC network. The value for
C is set arbitrarily high so that it does not interfere with audio
frequencies, and it is the value of R which is the most convenient
spot to adjust the gain of the current source. For the purpose
of this discussion, I'll call it R0.
If you set the amplifier driving a sine wave into a load (let's say
16 Vrms into 8 ohms at 100 Hz), you can measure the current
variation of the gain N channel Mosfets (whose Sources attach
through power resistors to the - supply rail) with a cheap AC
voltmeter placed across one of these Source resistors. With
R0 taken out of the circuit, you will get one AC value across the
Source resistor (say 470 mV, for example). As you put a value
for R0 in the circuit, this will decline, and when it measures 1/2
the value without R0, you have reached 50%. If it measures
1/4 the value, the current gain of the Aleph source is 75%, and
this figure is too high for a standard Aleph. Most listeners like
the Alephs at 50% or lower, so I recommend between 50% and
100% of the AC voltage value compared with no R0."
Das ist die eine Sache, die der 1k2 regelt.Ich will aber auf etwas anderes hinaus....
:--))
Nelson hat seit dem Aleph 3 spätestens ja eine k2 Dominanz mit negativer Phase, die mehr Räumlichkeitsillusion erzeugt. Schaut Euch das Residualbild bei Stereophile zum A3 an
Das ist auch die Einstellung, die er bei fast allen FW amps wählt, J2, SIT-3, SIT-2, SIT-1, F7, F6, F8 usw.
Wer meint mehr Bias ist immer gut, verliert diesen Punkt....man braucht den richtigen Bias.
Hier ein Aleph in Spice simuliert mit 1.8A, er zeigt ein Residual, das die Berge der originalen Schwingung in der Addition leicht verstärkt und die Täler weniger tief macht.
Gewünscht ist aber das Gegenteil: die negative Phase vertieft in der Addition die Täler und verflacht die Berge.....
So wie hier bei ca 1.3A.
Zwischen diesen beiden Biaswerten sind alle Zwischenstadien möglich und der Amp wird bei identische Bestückung aufgrund des Phasenunterschiedes anders klingen. Und das nicht nur wegen Änderungen des Klirrwerts in % und des THD Patterns.
Wer an der Stelle des 68k1 ein Pot hat ist gut dran....
Aber man braucht noch den "Diana" Distortion Analyser ein kleines Program und eine Soundcard/PC um das Residual darzustellen.
https://www.data-odyssey.nl/Diana.html
und die Diskussion des Programms hier...
https://www.diyaudio.com/forum…-distortion-analyzer.html
Hier mein J2 mit pos Phase in Diana getrimmt.
und hier die "richtige" Abstimmung mit negativer Phase
Viel Spaß bei der Neubelebung Eures Aleph J.....
aber vielleicht liegt Ihr ja schon richtig!
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Ah, es könnte irritieren, das meine Werte für den Widerstand, der den Bias regelt so tief sind mit 20k und 11k. Statt des hohen Wertes von 68k1 im Original.
Ich weiß es nicht und tippe auf die nicht perfekten Modelle für die Transistoren in Spice.
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gerd da zauberst du wieder mal was aus dem Hut
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Ha Florian,
unter "Flotsche" findet man Dich.....
Gut daß ich Dein Pseudonym jetzt kenne!
:--))
Löte weniger, bin mehr in Spice.
Jetzt muß ich noch die neg phase beim J2 hinkriegen und dann geht es nochmal an den XA.
Grüße
Gerd
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Moin ,
der letzte Beitrag ist jetzt 3 Jahre alt. Bin aber erst jetzt auf diesen Thread gestossen und habe mir auch alle 4151 Beiträge durchgelesen. Tatsächlich habe ich ein ganzes Bündel an Fragen die ich in nächster Zeit abarbeiten möchte..
Zuerst möchte ich aber den ganzen alten Recken für diese Arbeit danken, die da drin steckt.
Zuallererst natürlich dem Thread-Starter HB der viele Sachen angestossen, durchgeführt und richtungsweisend korrigiert hat. Aber auch Leuten wie Elfenreiter und etlichen anderen die mitgedacht und mit entschieden haben.
Da ich zwei Sätze aus der damaligen Sammelbestellung von einem Mitforianer bekommen habe. will ichs versuchen.
Soviel fürs erste. Die Fragen kommen dann später
Grüße
Bernd
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Hallo Bernd
Da erinnerst du mich daran, dass ich noch 2 Monos auf dem Speicher stehen habe
viel spass beim Aufbau und Experimentieren!
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Hallo Florian,
danke für deine Spass wünsche. Hoffe das wird was.
Im Moment suche ich noch passende Kühlkörper.
Viel Spass auch wieder mit deinen vergessenen Schätzen.
Grüße
Bernd
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Moin,
hat zufällig jemand noch die Aleph j wiki und auch Photos etc..
Leider sind 90% der Links nicht mehr brauchbar.
Grüße
Bernd
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ist das brauchbar?
Aleph J illustrated build guideAn illustrated guide to building the Aleph J This is a guide to building the Nelson Pass / Firstwatt 'Aleph J' amplifier. A few links to start off - Aleph…www.diyaudio.comGruesse
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Moin,
da ich auch noch einen Bausatz liegen habe, könnte es sein das ich mir das WIKI und Photos gespeichert habe.
Ich gucke mal, kann aber bis nächste Woche dauern, da ich noch ein paar Tage Unterwegs bin.
Gruß Thies
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Ja leider ist das Wiki nicht mehr zu erreichen ... vielleicht meldet sich ja der ehemalige Besitzer noch mal zu Worte (und hat ein Backup).
Das waren noch Zeiten ....
Fällt mir gerade ein, da gab es bei der Produktion bei wenigen Platinen einen Fehler (siehe Anhang), schau mal danach, ehe es schmutzig wird!
Einen Aj habe ich gebaut, allerdings nicht mit den Platinen aus der SB ... das Gehäuse von damals liegt hier noch umher (Danke fürs Bild Alex)!
image_77590891a8ab1fe185804dab14b3681f.jpg
Größenvergleich:
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Vielen Dank für eure Antworten.
da ich auch noch einen Bausatz liegen habe, könnte es sein das ich mir das WIKI und Photos gespeichert habe.
das wär natürlich super.
st das brauchbar?
Aleph J illustrated build guide An illustrated guide to building the Aleph J This is a guide to building the Nelson Pass / Firstwatt 'Aleph J' amplifier. A few links to start off - Aleph… http://www.diyaudio.comJa, wahrscheinlich schon. Wäre natürlich super wenn ich das foren wiki mit dem von DIY audio com vergleichen könnte
das Gehäuse von damals liegt hier noch umher (Danke fürs Bild Alex)!
Gewaltig, Gewaltig, könne glatt als beheizter Hocker dienen.
Danke auch für den Leiterplan Kurzschluß
Das macht doch alles Hoffnung
Grüße Bernd
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das Gehäuse von damals liegt hier noch umher (Danke fürs Bild Alex)!
musste das Gehäuse so groß werden weil man wegen des fehlenden Kamineffektes größere Kühlkörper brauchte? es fehlen ja auch Lüftungslöcher im Deckel.
Wie heiß wird die Endstufe?
Grüße