Phonoverstärker (Fortsetzung)

...und da haben wir sie wieder beisammen, die Retro-Breitbänder-Fraktion!
Auf das Grüntüten-Projekt bin ich wahnsinnig gespannt, Johannes halte uns auf dem Laufenden!
Ich habe übrigens mal spaßeshalber den runden 20er Saba gegen einen gleichformatigen Tesla ausgetauscht, und der macht gar keine schlechte Figur! War früher mal in einer Box namens "Bährenohr" eingebaut.

Greetz

Patrick

Nur so am Rande, weil ich gerade das Bild mit der Rondo gesehen habe :
Ich habe die gehört, in einer Shindo-Kette mit Platine Verdier und Shindo-Ortofon-Tonarm und -Abtaster - mit kleinen Klassikbesetzungen geht das ja noch ganz gut, aber schon Suzanne Vega kann man vergessen, von ZZ Top mal ganz zu schweigen - das war echt grausig.

Hallo Leute!

Wie sich unschwer erkennen lässt besitze ich einen Supa V 1.81. (Siehe Aufzählung meiner Komponenten.)
Die Diskussion um den Vertriebsweg ist m.M. nach müsig, denn für mich zählten andere Punkte.
Ich erwarb dieses Gerät aus Gründen der Anpassbarkeit an verschiedene Tonabnehmer in Relation zum geforderten Preis!
Erkundigte mich auf dem "freien Markt" nach bezahlbaren Phono- Vorverstärkern mit gleichen "Features" und da konnte/kann man lange suchen..... Auch der Service von Herrn Hormanns Supa Vertrieb stimmt! Dazu erzähl ich aber im Verlauf meiner weiteren Ausführungen mehr.
Hätte ein anderer Anbieter/Hersteller vergleichbares Equipment im Programm, so wäre die Wahrscheinlichkeit groß gewesen eben jenes Produkt zu erwerben!
Bezahlt wurden von mir für den kompletten Supa incl. Versand/Verpackung 70 € !
Ich werde den Supa nicht über den grünen Klee loben, denn auch er hat seine Schwächen!
Als Beispiel soll der Klinkenstecker der Stromversorgung genannt werden, der nur allzuleicht
aus der Gerätebuchse herausrutscht! Sehr ärgerlich!
Zudem rutscht die Platine im Gehäuse beim Einstöpseln der Cinchstecker nach vorn !
Auch nicht der Weisheit letzter Schluß!
Dies soll aber nicht über die klanglichen Qualitäten dieses Phonoverstärkers hinwegtäuschen!
Der Einzelhändler darf/kann solche Produkte nicht im normalen Sortiment führen, denn welcher HiFi-Händler setzt sich die "Laus" in den Pelz und riskiert eine "Fehde" mit den "Großen", "Teueren" und "Bekannten" aus der Zunft der etablierten Hersteller?
Diese Hersteller werden natürlich auch von der Presse in den Himmel gehoben, da bei diesen
sogenannten "unabhängigen" Fachblättern primär finanzielle Interessen im Vordergrund stehen(müssen)
und die ewig wechselnden Hersteller von "Testsiegern" potenzielle Anzeigenkunden sind!
Seltsam ist doch bei den einzelnen HiFi Gazetten die unterschiedliche "Einstufung" von ein und demselben Gerät?! Das muß mir mal jemand erklären!
Der "kleine" HiFi Händler sieht sich doch dadurch gezwungen hauptsächlich diese "Testsieger" anzubieten, da der Endverbraucher bedingt durch diese Werbemanipulationen dem vermeintlich hochgejubelten "Testsieger" den Vorzug geben muss!
Dadurch werden doch erst "Begehrlichkeiten" beim Verbraucher geweckt und der HiFi Händler steht unter Zugzwang und muss den gesteuerten "Mainstream" anbieten, denn schlußendlich ist er genötigt Umsatz zu schreiben!
Dies kann besagter Händler nicht mit Produkten die von den "Meinungsmachern" totgeschwiegen werden!
Nicht nur deshalb findet man Produkte wie den Supa Phonoverstärker vergeblich in einem objektiven
Test der Fachzeitschriften und folgerichtig auch nicht beim Händler.
Solche Geräte werden dort selbst am Rande nicht erwähnt! Wozu auch?
Mir kann dies im Grunde nur Recht sein, denn nicht vorzustellen, wenn der "normale Vertriebsweg" eingeschlagen würde! Was hätte ich dann bezahlt?
Das Schaltungsdesign ist doch auch "nur" aus
den Anfängen der 80iger des letzten Jahrhunderts,
dazu noch aus einer alten Elektronikzeitschrift und die meist zufriedenen Kunden kann man schließlich ignorieren!
Habe keinerlei Verflechtung mit irgendeinem Hersteller von HiFi-Artikeln(auch nicht mit Herrn Hormann!) und bin nur meinen Erfahrungen, Erlebnissen und meinem Gewissen verpflichtet!!!
Beim Versand meines Supa ging dieser auf dem Postwege verloren, nach kurzem Anruf bei
Herrn Hormann lieferte er mir anstandslos einen neuen Phonoverstärker ! Mein Dank an dieser Stelle!
Herr Hormann beantwortet zudem meine Anfragen per Telefon! Für mich ist das ein optimaler Service!
Ich spreche hier nur für mich und nach wie vor gilt:

Zitat

Was dem Einen sei Uhl, ist dem Andern sei Nachtigall

Euer Manfred

Originaltext aus Elektor 07/08/1983:

Zitat

Vorverstärker für magnetische Tonabnehmer haben vor allem ein Problem: das Eigenrauschen.
Dieses zusätzliche Rauschen entsteht hauptsächlich durch den herstellungstechnisch bedingten ungleichmäßigen Stromfluss um PN-Übergang des Eingangstransistors. Zwar werden in den letzten Jahren, insbesondere von den japanischen Herstellern, extrem rauscharme Transistoren für diesen Zweck hergestellt, jedoch ist es um Erhältlichkeit und Preis dieser Transistoren schlecht bestellt.
Bei dem vorliegenden Entwurf wurde daher von der physikalischen Gesetzmäßigkeit Gebrauch gemacht, dass sich die Spannungen von parallelgeschalteten und untereinander nicht korrelierter Rauschquellen geometrisch addieren, wodurch sich das Gesamtrauschen der Parallelschaltung erniedrigt. Wechselspannungsmäßig sind beim SUPRA acht Transistoren parallelgeschaltet, wodurch das Rauschen um den Faktor Wurzel (8) = 2,82 oder 9 dB erniedrigt wird.
Die totale Symmetrie der Schaltung und die Betriebsweise der „Endtransistoren“ T17 und T18 in Klasse-A-Einstellung lassen niedrigste Klirrfaktoren zu, wie sie von integrierten Schaltungen nicht erreicht werden können. Ein weiteres konstruktives Merkmal ist die symmetrische Differenzverstärker-Schaltung. Diese Schaltungsweise bringt neben anderen Vorteilen eine Unterdrückung der Störsignale der Versorgungsspannungen, wie Brummen und Rauschen, von mindestens 50 dB. Zusammen mit den als Gyratoren geschalteten Transistoren T19 und T20 und den Spannungsreglern IC1 und IC2 ergibt sich eine Interdrückung der Störsignale von über 150 dB. Ein sehr wichtiger Punkt, da zur Erzielung eines hohen Signal-Rauschverhältnisses die Maßnahmen zur „Abschirmung“ der Störungen auf der Versorgungsspannung ebenso großen Einfluss auf das Ergebnis haben wie die konstruktiven Tricks zur Verminderung des Eigenrauschens der Verstärkerstufe.
Der SUPRA besitzt keinen Koppelkondensator am Eingang. An dieser Stelle würde dadurch nur zusätzliches Rauschen produziert. Der Übertragungsbereich beginnt dadurch schon bei „DC“ (Gleichspannung).
Die große Anzahl von Transistoren wirkt auf den ersten Blick vielleicht abschreckend – doch ist der Aufbau mit der abgebildeten Platine völlig problemlos, Schwingneigungen und ähnliche, für den „semi-professionellen Hobby-Amateur“ schlimme Dinge gibt es nicht. Auch der Preis der Bauelemente hält sich, gemessen an der Qualität des Endprodukts, durchaus im Rahmen. Sämtliche 20 Transistoren kommen bei günstigem Einkauf auf vielleicht 10 DM. Die Spannungsregler-ICs werden nur einmal benötigt. Bei zweiten (Stereo-) Kanal entfallen die Bauelemente C11... C14 sowie IC1 und IC2. Die Anschlüsse II+, IIgnd und II- beider Platinen werden miteinander verbunden. Als Netzteil genügt ein kleiner Trafo mit 2 x 15 V... 24 V/50 mA sekundär.
Die Ladekondensatoren sollten einen Wert von mindestens 470 µF besitzen. Die Eingangsimpedanz des SUPRA kann durch andere Werte für R1 und C1 dem jeweiligen Tonabnehmersystem angepasst werden. Die Verstärkung ist durch R14 festgelegt. Setzt man für R1 einen 100-Ohm-Widerstand und für R14 einen 27-Ohm-Widerstand ein, so wird aus dem SUPRA ein Moving-Coil-Vorverstärker, der im Gegensatz zu anderen MC-Vorverstärkern gleich das richtige Signal zum Anschluss an die Auxilliary-Buchse des Verstärkers liefert.

Alles anzeigen

Schaltbild dazu:

Hallo...

So ein "Schiet", hab ich doch zu lange an meinem oberen"Statement" herumgedoktert und jetzt geht es um goile BreitbandkonzepteIst schon toll!

@ Mathias

Was machen die Koax KSP 215 ???

Euer Manfred

Zitat

Der "kleine" HiFi Händler sieht sich doch dadurch gezwungen hauptsächlich diese "Testsieger" anzubieten, da der Endverbraucher bedingt durch diese Werbemanipulationen dem vermeintlich hochgejubelten "Testsieger" den Vorzug geben muss!
Dadurch werden doch erst "Begehrlichkeiten" beim Verbraucher geweckt und der HiFi Händler steht unter Zugzwang und muss den gesteuerten "Mainstream" anbieten, denn schlußendlich ist er genötigt Umsatz zu schreiben!
Dies kann besagter Händler nicht mit Produkten die von den "Meinungsmachern" totgeschwiegen werden!
Nicht nur deshalb findet man Produkte wie den Supa Phonoverstärker vergeblich in einem objektiven
Test der Fachzeitschriften und folgerichtig auch nicht beim Händler.
Solche Geräte werden dort selbst am Rande nicht erwähnt! Wozu auch?

Noch mal: Hier besteht zumindest die Möglichkeit, dass geltendes Recht verletzt wird. Juckt euch das eigentlich gar nicht, dass hier jemand mit geklautem Know-How Geld verdient...?

Zitat

Der wohl bekannteste dieser Art kommt doch bei euch im Magazin auch schon mal vor

Na nu bin ich gespannt...

Reichelt:

BC550C: 3 Cent
BC560C: 4 Cent

Nochmals ein Hallo von mir!

@ hb

Natürlich pflichte ich Dir in Bezug auf etwaige Urheberrechtsverletzungen bei!
Kann mir aber nicht vorstellen, daß in diesem Fall ein Rechtsverstoß vorliegt?!
Denke, es wurden mit dem Urheber Absprachen getroffen. Hoffentlich!!!
Ansonsten wäre es ein dreistes Stück und in keinster Weise tolerierbar!

Entschuldige bitte den "Seitenhieb" auf die schreibende Zunft, es gibt auch dort noch richtige Enthusiasten, welche "Herzblut" vergiessen!
Leider nur viel zu wenige und diese bekommen dann wohl noch einen "Rüffel"!
"Alternative Wege" werden aus besagten Gründen so gut wie nie aufgezeigt!
Du bist wohl ein solcher Enthusiast und nimmst Deinen Beruf auch als "Berufung" wahr.
Würdest Du Dich sonst nach Feierabend
in diesem Forum tummeln?! Wohl kaum! Respekt!

@ Mathias

Freu mich schon auf Deine Erfahrungen mit den KSP !

@ Alle

Tolles Forum mit ebensolchen Teilnehmern !
Musste ich einmal loswerden! :))

Grüsse aus Neu-Isenburg

Manfred