RE: Forumslaufwerk von Euch und Rossner & Sohn

Zitat von BerndM

Ich finde einen Linearantrieb ja technisch auch interessant, aber bringt er eigentlich hörbare Vorteile?

Gruß
Bernd

... denke schon, denn durch die direkte Kraftübertragung entfallen alle mechanischen Übertragungselemente wie Treibräder und Riemen, wodurch Reibung und Spiel komplett eliminiert wird....

Ausserdem möglich:
- kein Magnetrippel, spielfreier eisenloser Motor
- hohe Beschleunigung und Dynamik aufgrund kleiner Zeitkonstante (entsprechend der eingestzten Elektronik)
- sehr ruhiger Lauf selbst bei niedriger Geschwindigkeit,
- keine Anziehungskräfte zwischen Stator und Rotor – somit auch keine Drehmoment- und Drehzahlwelligkeit

Jonny

[edit] wie der dann aussieht? Gibt nur eine Möglichkeit: form follows function

Und ein ganz kleiner Nordmende auch ...

Ist das nicht bei jeder Form des Direktantriebs der Fall?

Moin JunKs,

das Problem bei einer Sache wie dieser wird wohl sein, dass viele Köche den Brei verderben, wenn ich dann noch darüber nachdenke was alles berücksichtigt werden kann, dann bin ich mal gespannt ob das hier ein reiner Debatierclub ist oder ob wirklich was dabei herumkommt.
Achja, ich werde mir kein Laufwerk kaufen, das liegt aber eher daran, dass ich bereits versorgt bin als dass ich dem Vorhaben misstraue.
Um von meiner Seite trotzdem einen konstruktiven Beitrag zu leisten schlage ich vor, dass wir das ganze ein wenig strukturieren und zwar:

1. Art des Antriebs (ist ja schon feste im Gange) ( falls Riemen, dann Material des selbigen > Tape, String, Gummi)
2. Anzahl der Tonarmbasen und für welche Tonarmlänge.
3. Subchassis oder Masselaufwerk
4. Material für Teller, Chassis und Tonarmbasen
5.Netzteil / Motorsteuerung
6. Lageraufbau (Invertiert, klassisch, selbstschmierend, Kugel, Dorn oder sonst etwas)

Grundsätzlich schlage ich vor "Keep it simple" Ich denke es macht wenig Sinn hier über exotische Antriebskonzepte zu philosophieren, da man da schon spezielles know how braucht und diese höchstwahrscheinlich sehr kostenintensiv sein werden, was sicherlich nicht im Sinne derjenigen ist, die sich für das Projekt interessieren.
Wer was abgefahrenes sucht kann sich ja anderswo bedienen.

Nur meine Meinung Jungs...

Viele Grüße

Tom

Die Idee ist nett, aber eigentlich komplett sinnlos.
Selbst wenn man einen Konsens für einen hinreichend großen Teil von Interessenten finden würde, was würde denn dann passieren? Es gäbe ein Laufwerk, dass mindestens 25 Leute "irgendwie gut" finden würden, weil es einem Konzept folgt, was sie für potenziell tragfähig halten. Ob es das ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen - die wenigsten potenziellen Interessenten werden den Weitblick haben abschätzen zu können, ob das Endprodukt tatsächlich "gut" (was auch immer das bedeuten mag) sein kann.
Das ist ein Zusammenwürfeln von "sympathischen" Details, die in Summe absolut nicht funktionieren müssen. Um es ganz deutlich zu sagen: Eine unabdingbare Entwicklungsarbeit, ein Ausprobieren und Verwerfen von Detaillösungen, findet bei diersem Projekt schlicht nicht statt.

Hi,

wie wärs mit nem Teller in Sandwichbauweise... Plexi/Alu/Plexi/Alu? Oder ein Anderes Material, siehe Simon Yorke S10!

Als Motor würd mich jetzt n Papst Gleichstrommotor reizen, auf der Homepage von Papst solls ne Referenzschaltung vom Herrn Feickert geben.

Dieses Projekt interessiert mich und wenns nicht zu teuer kommt, wär ich auch dabei!

Liebe Grüße

Felix

Wie wäre es, wenn man für den Teller ein Komposit Material nehmen würde?
z.B.Steinstaub, Holzstaub uns Stahl mit Kunstharz als Bindemittel
(Nur mal so gesponnen, ohne zu wissen, ob es möglich oder sinnvoll ist! 8))

... wenn ich mir hier einige Beiträge und Bedenken durchlese, scheint es den Verfassern darum zu gehen, für möglichst kleines Geld einen Nachbau von z.B. Raven / DCF / Räke / Scheu etc. pp. zu bekommen. Mein Ansatz wäre, mal etwas "anzufassen", was bei Vorgenannten u. den DIY'lern eben nicht auf der Speisekarte steht...

Jonny

Morgen!
Dieser Thread wird lang, sehr lang!!!
Ich möcte nicht der sein, der die "wichtigen" Vorschläge filtert.

Mein Vorschlag wäre:
Chassis aus 40mm MDF oder HDF, ist enorm günstig und bringt schon mal reichlich Masse ins Spiel.
Die Form sollte einfach sein, bitte an den Verschnitt denken, vieleicht wie ein Micro RX 5000 oder der neue DaVinci In Unison, der Motor freistehend.

2 Tonarmbasen sollten reichen. Diese sollten einfach zu wechseln sein, wie bei den oben genannten Laufwerken oder wie bei TW Acoustic.
Der Vorschalg, den Teller aus schwarzem Acryl oder POM zu fertigen, finde ich wirklich sehr gut, aber bei schwarzem Acryl ist bei 40mm Dicke Schluß, würde aber auch reichen.
Als Motor würde ich den hier schon öfters angesprochenen Faulhaber oder den Premotec nehmen.
Die oft genannten Superantriebe sprengen den preislichen Rahmen

Die MDF/HDF Basis könnte von jedem Besitzer gegen eine hochwertigere getauscht werden, wenn es Sinn macht.
Schiefer oder andere Steinarten sind für den Anfang zu teuer.

Das sich die Firma Rossner & Sohn für so ein Projekt bereit erklärt, kann man nur begrüßen und den Machern hoch anrechnen!
Denn sie wissen nicht was sie tun!!!

Viel Spaß noch!
Gruß, Dirk

Motor:
Premotec Syncron-Motor fast baugleich Nottingham (d.h. kaum Drehmoment, hält aber die Drehzahl)
kostet 50 EUR bei RS Online.

Keine aufwendige Regelung, unser Lieferant baut halt ne schöne Dose dazu. Wer mehr will, kann gerne auf die anderen Motor-Angebote zugreifen.

Teller:
40er ist mir zu minimalistisch, daher
eine schöne Scheibe Alu oder ähnliches zwischen zwei Acrylplatten kleben.
Wenn wir dann auf 80 oder mehr kommen wäre das perfekt

Tonarmbasen:
2 Stück, idealerweise 9" und 12 "

Hallo,

folgende Einbringung von mir:

Plattenteller als Sandwitchaufbau, oder Gegossen aus mehreren Materialien (Trägermaterial, Gewichtsbringer, Dämpfer, Farbe). Das ganze Zerspanbar und Formstabil. Als Lager eine invertierte Variante. Der Antrieb separat stehend, jedoch als Antriebart, etwas stabiles, kann ruhig etwas gängiges sein, um gerade da die Kosten gering zu halten. Soll aber nicht heißen, das der Antrieb nicht wichtig ist. Da gibt es im Forum schon einige sehr gute Bauvorschläge, die ausgearbeitet und eigenständig sind.

Die Zarge könnte austauschbare Tonarmaufnahmen haben (Räke-like) aber jedoch nicht wie Räke es gemacht hat. Soll heißen, das einmal das Platzsparende klappen könnte, das separate aufstellen einer Tonarmbasis oder das direkt am Plattenspieler montierte Tonarmbrett. Als Material könnte Schiefer interessant sein, oder ein Sandwitch-Aufbau mit einer guten Oberfläche zum lackieren. Die Dämpfung ist wichtig, Zerspanbarkeit, Beschaffungsmöglichkeit und Akustische Eigenschaften ebenfalls wichtig. Die mechanische Festigkeit sollte auch gegeben sein, um z.B. ausgerissene Gewinde oder Druckstellen zu vermeiden.

Tonarm ... da bin ich befangen oder wie heißt das

MfG, Gerold

Zitat von hifi-oldtimer

Motor:
Premotec Syncron-Motor fast baugleich Nottingham (d.h. kaum Drehmoment, hält aber die Drehzahl)
kostet 50 EUR bei RS Online.

Keine aufwendige Regelung, unser Lieferant baut halt ne schöne Dose dazu. Wer mehr will, kann gerne auf die anderen Motor-Angebote zugreifen.

Teller:
40er ist mir zu minimalistisch, daher
eine schöne Scheibe Alu oder ähnliches zwischen zwei Acrylplatten kleben.
Wenn wir dann auf 80 oder mehr kommen wäre das perfekt

Tonarmbasen:
2 Stück, idealerweise 9" und 12 "

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Motor
Wie gesagt, dass ist nur eine Möglichkeit und wie Du schon schreibst wäre so etwas ja auch von jedem Benutzer individuell zu ändern.

Chassis, Lager Teller
Wenn ich es richtig verstanden habe, soll ein wirklich gutes und bezahlbares Laufwerk entstehen.
Die technischen Lösungen, Lager, Teller(-material) und Motor sollte man vielleicht der Fa. Rossner & Sohn überlassen.
Die haben Erfahrung im Laufwerksbau und könnten auf ihr Wissen zurückgreifen, was die Sache einfacher und preiswerter machen könnte.
Ein Sandwich Teller kann schon ziemlich teuer werden.

Tonarmbasen
Die Tonarmbasen sollten nicht die Größe des Chassis beeinflussen.
Schau Dir mal die Raven Laufwerke an, da ist das sehr clever gelöst.

Vielleicht machen Christoph Rossner und/oder Michael B auch einen Vorschlag, welchen sie dann zur Diskussion stellen.

Gruß, Dirk

Zitat von Dirk

Das sich die Firma Rossner & Sohn für so ein Projekt bereit erklärt, kann man nur begrüßen und den Machern hoch anrechnen!

Gruß, Dirk

Hi!

Das möchte ich auch mal unterstreichen und danke sagen für das Angebot, egal, was jetzt hier dabei herauskommt.

Mir wird hier jetzt schon viel zu viel über technische Einzelheiten vom Beiwerk (Motor, Arm .. etc.) philosophiert. Das bringt uns, glaube ich, nicht weiter. Eine pragmatische Herangehensweise ist da hilfreicher, denke ich. Von daher schlage ich vor, sich zunächst auf das Laufwerk zu beschränken, eine To-Do-List zu erstellen, abstimmen zu lassen, wie das Ding letztendlich aussehen soll, und sich dann dem nächsten Teil, z. B. Motor, zu widmen.

Wenn dann für jeden Teilabschnitt auch eine Preisangabe errechnet werden könnte, trennt sich ganz schnell die finanzielle Spreu vom Weizen und es bleiben die Leute übrig, die wirklich wollen. Dabei kann ich ganz schnell selbst durch das Raster fallen, da mein Budget und auch meine Bereitschaft, für gewisse Sachen Geld auszugeben, der limitierende Faktor sind. Das ist dann Schicksal.

Weiterhin bin ich auch der Meinung, dass diejenigen, für die von vornherein klar ist, dass sie diesen Dreher nicht kaufen möchten, sich mit Kommentaren zurückhalten, es sei denn, es sind wirklich konstruktive Vorschläge zu machen.

Danke nochmal an die Mods, dass Ihr diesen Thread wieder möglich gemacht habt. Ich könnte mir vorstellen, dass etwas konstruktives dabei herauskommt, wenn sich mal einmal alle etwas zusammenreissen und sich kollegial tolerant verhalten .

Gruss

Dietmar

Linearmotor im Plattenspieler - gab's von B&O.

Hi,

ich für meinen Teil würde mich über einen hübsch schweren Metallteller freuen, ein Lager in eine Stahlplatte eingelassen und evtl noch eine schöne Schieferplatte für den Teller obenauf. Um den rest würde ich mich schon selbst kümmern. Fein wäre natürlich bei einem schweren Teller eine Magnetentlastung a' la Platine. Oder aber ein Öldrucklager. Also Teile, die über das bei Scheu erhältliche hinaus gehen.

Ob ich dann eine Basis aus Schiefer, Delignit oder was anderem baue ist doch gerade der Reiz. Über solche Sachen kann man sich dann ja auch austauschen.

Ein Plattenteller wie der große Rossner und das Lager dazu - das wäre fein, wenn man das zu gutem Preise erwerben könnte.

Just my 2 cent

lieben Gruß

Sascha

Zitat

Ein Plattenteller wie der große Rossner und das Lager dazu - das wäre fein, wenn man das zu gutem Preise erwerben könnte.

Da wär ich dabei.