Klangunterschiede Plattenspieler

  • Hallo,



    ich fand die zurecht gerillte Diskussion Fred "Kaufempfehlung Plattenspieler 1000-1500 Euro" eigentlich recht interessant.


    Meine Meinung :



    Zwischen Plattenspielern einer gewissen Qualität bestehen natürlich Klangunterschiede, diese sind jedoch äusserst gering und fallen in den Bereich Geschmackssache, werden jedoch von vielen in den Bereich gut-schlecht verschoben.
    Die Annahme, dass ein Federviech (Platzhalter für Spitzen-Laufwerk) in Vollausstattung im Vergleich zu einem, meinetwegen Rega Planar 3 (ebenfalls als Platzhalter genannt) , in eine neue "Klang-Dimension" führt, nun denn, wers glaubt oder hört......!


    Ich würde mir auch einen Vogel kaufen, aber nicht primär aus klanglichen Gründen.


    Also warum nicht ein Produkt ungehört kaufen?


    Die Vergleichshörerei geht mir persönlich zunehmend auf die Nerven und ist selbst mit grösstem Aufwand unter realistischen Bedingungen kaum aussagekräftig.


    Zudem habe ich mehrmalig festgestellt, dass waschechte Analogis nicht in der Lage waren, in einem Blindtest ein zigtausend Euro-Laufwerk von einem etwas getunten kleinen Thorens und anderen zu unterscheiden.
    Wer würde denn Haus, Hof oder Ehefrau (letztere sollte ich wohl besser streichen) darauf verwetten, dass er seinen Vogel in einem Blindtest von einem deutlich günstigeren Laufwerk unterscheiden würde.


    Bitte kommt aber jetzt nicht mit einem Telefunken Mr. Hit.


    Da sich vereinzelt auch Neueinsteiger hier zu Wort melden, sollte man sich bezüglich der Beschreibung der Klangqualität vielleicht ein wenig zurückhalten. Als solcher könnte man sonst wirklich dem Glauben verfallen, man könnte sich mit einem 10.000.- Euro Laufwerk in ein Philharmonie-Konzert versetzen.


    Sehe nur ich das so oder gibt es andere Meinungen?


    Das soll kein Gemecker gegen Hochpreis-Highend werden, mich interessiert eure Meinung zu diesem Thema!


    Gruß Micha

    Einmal editiert, zuletzt von mäckel ()

  • Micha, wenn du dieser Meinung wie geäußert bist, dann kauf dir doch einfach irgendeinen Plattenspieler in diesem Preisrahmen und gut ist. Was interessieren dich da andere Meinungen.? Falls du beim Anhören teurerer Laufwerke, Tonarme, Abtaster und Phonostufen keinen signifikanten Unterschied bemerkst, brauchst du dir keinen Kopf machen.


    Gruß
    Franz

    Einmal editiert, zuletzt von rubicon ()

  • Micha,


    ich bin absolut nicht Deiner Meinung und widerspreche Dir entschieden. Wenn Du nichts hörst, mach es wie Franz sagt.
    Es ist aber wirklich totaler Quatsch.



    Gruß John

    Gruß John

  • Moin,
    manch einer ist ja auch mit nem Kofferradio zufrieden und es gibt ja auch viele die MP3 für die genialste
    Erfindung seit der Entdeckung der Sandalette halten.
    Kauf Dir einen Plattenspieler und hör zufrieden Musik.


    Gruß


    Wolfgang

    Gruß
    Wolfgang

  • Hallo,


    @ Franz : ich glaube Micha möchte darauf hinweisen, das ein Neueinsteiger, der sich hier erstmal Informationen holen will, eher verwirrt als beraten ist. Wäre das Ganze Neuland für mich und ich würde als erstes ein Thema lesen, wo alte Freaks sich über extrem teure Spieler unterhalten und sich dahingehend äußern, das da `Welten´zwischen liegen, hätte ich auch keine Lust mehr, 500 Euro für einen Dreher auszugeben.


    Für mich gibt es vier Kategorien : totaler Schrott - man kann gut damit Musik hören - man kann sehr gut Musik damit hören -1% Klangsteigerung muß mit vierstelligen Summen bezahlt werden.


    Grüße,


    betamax

  • Für mich gibt es vier Kategorien : totaler Schrott - man kann gut damit Musik hören - man kann sehr gut Musik damit hören -1% Klangsteigerung muß mit vierstelligen Summen bezahlt werden.

    Hi!


    Sach mal Betamax ist das ein Klischee. :D
    Grüße
    Dietmar

    Was sich nicht messen lässt kann nicht existieren.


    Und wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen. T. L. P. L. W. :D

  • @ betamax: Also du verkomplizierst die Dinge unnötig. Eigentlich ist es doch ziemlich einfach: Was kann und will ich ausgeben? Was gibt es dafür? Anhören und entscheiden. ist das denn so schwer?


    Ich vermute, solche Fragen werden meist nur gestellt, damit man über irgendwas, was einen stört, ablästern kann. So, das war´s für mich auch hier schon. Es gibt hier genügend threads, wo sich jeder Infos holen kann. Über Dreher aller Preisklassen, außerdem gibt´s Händler, Internet und so´n Kram. Was mich richtig nervt, ist diese Fragerei ohne die Lust, sich selber mit etwas beschäftigen zu wollen.


    Gruß
    Franz

  • Die Vergleichshörerei geht mir persönlich zunehmend auf die Nerven und ist selbst mit grösstem Aufwand unter realistischen Bedingungen kaum aussagekräftig.


    Hallo MIcha,


    da kritisierst Du mMn den Handel. Dieser ist nicht mehr bereit oder in der Lage, ein Laufwerk zur Verfügung zu stellen.
    Da ich das Glück hatte mein LW lange bei mir zu Hause gegen mein altes testen konnte, hatte ich es leicht mir ein Urteil zu erlauben.


    Richtig ist, das Neulinge durch Leute , die sich am Markt nicht auskennen, verwirrt werden.
    Da werden aus Unwissenheit Laufwerke empfohlen, die weit über dem Preisrahmen liegen.


    Anstatt sich dann zurückzuhalten, werden dann Diskusisonen über die Preiwürdigkeit dieser Falschempfehlung geführt.


    Das allein ist für Neulinge nicht zielführend.


    Grüße
    Andreas


    PS; Die waschechten Anlogis würde dann auch gern mal kennenlernen

  • Solche populistischen Threads scheinen mehr und mehr Hochkonjunktur hier zu haben, weil etwa die Themen so langsam ausgehen? :whistling:


    Gruss
    Pierre

  • Hallo allerseits,


    ich gehöre auch zu denen, die klangunterschiede zwischen
    plattenspielern - tonarme und gar systeme ausgenommen -
    als sehr gering erfahren haben, zu hause, wohlgemerkt.
    Die unterschiede zwischen verschieden aufgenommenen
    schallplatten sind dagegen riesig und können zu irritationen
    führen, wie eine diskussion um patricia barber gezeigt hat.
    Konkret: die differenzen zwischen einem micro 1500 und
    einem aufgemöbelten thorens 160 waren bei gleichem tonarm
    und nadel (sumiko mmt und audio technika 33) wirklich nicht
    groß. Wer anderes behauptet, möge dies tun, die wortwahl
    'totaler quatsch' ist dann vielleicht der hitze geschuldet.


    Gruss mart

  • ...weil etwa die Themen so langsam ausgehen? :whistling:

    Pierre Du scheinst den Nagel auf den Kopf zu treffen.
    seit der Ankündigung, daß das alte Forumsteam geht
    liegt das Forum in Agonie oder sinds nur die Ferien in NRW.

    Gruß Peter


    Womit ich höre könnt Ihr im Steckbrief lesen

  • Hallo Franz,


    im Audiomarkt gibt es einen TD 126 MK III mit hochwertiger Kirschholzzarge und Tonarmrohr TP 64 (von Kelch)
    Evtl. ist das was für dich. Bei Interesse prüfen, ob das TP 64 an der Überwurfmutter kein Spiel hat. (nicht wackelt). Dann finde ich das Angebot nicht schlecht.
    Das TP 64 hat 11,5 Gr. effektive Masse. Interessant wäre , ob der Besitzer das schwarze schwerere Gegengewicht hat.
    Preis ist VB 699,--



    Gruß
    Hubert

  • die differenzen zwischen einem micro 1500 und
    einem aufgemöbelten thorens 160 waren bei gleichem tonarm
    und nadel (sumiko mmt und audio technika 33) wirklich nicht
    groß.


    Ja Geld ist mit Geistesleistung und Erfahrung auszugleichen.
    Dietmar

    Was sich nicht messen lässt kann nicht existieren.


    Und wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen. T. L. P. L. W. :D

  • hat sich erledigt
    mart

    Einmal editiert, zuletzt von mart ()

  • Moin,
    genau diesen Test haben wir auch mal getan, Micro 1500 gegen Thorens TD160.
    Beim Thorens Rokasan Xerxes Filzmatte drauf und durchverkabelt mit Isoda.
    Bei diesem Test war der Thorens der Sieger, das spricht für Thorens.
    Dann wurde der Thorens gegen einen Roksan Xerxes getestet, hier wurde der Thorens
    weit abgehängt, dann Xerxes gegen Denon DP6000 (Direkttriebler), hier
    wurde der Xerxes Pulverriesiert, diese Reihenfolge wurde so von allen 4 Eignern unisono gesehen.


    Gruß


    Wolfgang

    Gruß
    Wolfgang

  • Ich finde diejenigen, welche behaupten "ist alles Quatsch ... keine Unterschiede vorhanden" genauso putzig, wie diejenigen, die sich in Superlativen quasi gegenseitig zu übertreffen versuchen und es scheinbar besonders cool finden überall signifikante Unterschiede zu hören, was dann jeweils mit mehr Erfahrung, Können und Wissen gleichgesetzt wird. :D

    VG
    Mario

    2 Mal editiert, zuletzt von hal-9.000 ()

  • Hallo Micha,


    die Antworten die zu erwarten waren, hast Du (leider) bekommen.


    Prinzipiell stimme ich Dir zu, dass die sprichwörtlichen Welten in der Realität eher geringe Unterschiede ausmachen. Nichts desto trotz, können diese geringen Unterschiede über vollkommene Unzufriedenheit oder absolute Glücksseeligkeit entscheiden.


    Allein, das Problem ist: wie finde ich die Glücksseeligkeit? Leider funktioniert die Formel teuer=gut und billig=schlecht da überhaupt nicht.


    Gruß,
    Heinz

  • Unterschiede zu hören, was dann jeweils mit mehr Erfahrung


    ... dass ist auch so!


    signifikante Unterschiede sollte man aber auch ohne Erfahrung hören können.


    Wer da keine Unterschiede hört und unbedingt einen Plattenspieler haben will, sollte sich für seine Augen einen hübschen Dreher kaufen, einen Stapel irgendwelcher Platten bei ebay ersteigern, sozusagen als Alibi,
    Und dann eine Dockingstation für den iPod an die Anlage anschließen.


    Neulinge, die sich wirklich dafür interessieren, sollen sich einen _vernünftigen_ Einsteigerdreher kaufen, sagen wir ab 500 EUR (neu) und dann selber Erfahrungen machen und entsprechend Geschmack und Budget aufrüsten. Um Erfahrungen zu machen muss man nicht unbedingt alles selber kaufen, sondern kann auch bei Forenkollegen oder anderen Bekannten mal reinhören. In der Wahrnehmung/Geschmäcker der verschiedenen Leute liegen signifikante Unterschiede - ich schreib das jetzt ohne Wertung!!!


    Das ist aus meiner Sicht der einzig zielführende Weg


    cu

    Thorsten


    Ich höre Black-Music [Soul & Funk] von Vinyl mit
    LINN Sondek LP 12, DIY Keal, Lingo, EKOS II, TROIKA ES || Linn Linto || Linn Majik DS || Technics RS 1500 || NAIM NAT 02, CD 3.5, NAC 72 + HiCAP || DIY NP Firstwatt F3 || LINN ESPEK || SauBär

  • Es liegt in der Forennatur, dass Beiträge anders interpretiert/verstanden werden, als es die Intention des Schreiberlings war - insbesondere, wenn man Zitate aus dem Zusammenhang herausnimmt.
    Ich sehe in meinem Beitrag keinen Widerspruch zu Deinem Beitrag - aber vielleicht ergeht es mir gerade genauso mit der Interpretation.

    VG
    Mario