Otari??

Hallo Mario,

wenn ich das noch richtig im Kopf habe, kannst Du die Eingangswahlschalter 1-2 / 2-1 aufschalten, dann laufen auch die VU mit.

Analoge Grüße,
Tom

Zitat von Tom

Hallo zusammen, Thomas,

das ich mit dem Lautstärkeregler den Pegel am Ausgang der Maschine zurücknehmen kann ist mir bekannt, ändert jedoch nichts an der Tatsache, das die Ausgangsverstärker der A 77 mit 514 nWb/m immer noch überfordert sind und es durch den hohen Pegel zu Verzerrungen kommt.

Genau das wurde bei Aufnahmen bezüglich der Dynamikspitzen im Zuge der Masterbandserie von Nutzern der A 77 beanstandet.
Ebenso gab es auch Bedenken anderer Nutzern wegen der stetig am Anschlag stehenden VU Meter.
Aufgrund dessen wurde der Pegel in zwischen auf 320 nWb/m gesenkt.

Eimessvorschrift ist immer noch 320 nWb/m Mono. Dies ergibt für Stereo 514 nWb/m

Zitat von Tom

Selbst bei 320 nWb/M muss man den Regler der A 77 auf rund "7" zurücknehmen, um die VUs nicht ständig in den Peakbereich zu bringen, was aber wiederum nicht heißt, das sie bei bei maximaler Lautstärke dann verzerrt.

Es geistern im Übrigen genug andere Aufnahmen umher, die 514 nWb/m oder gar mehr haben.
So kann gutes Bandmaterial auf den entsprechenden Maschinen auch einen wesentlich höheren Pegel locker umsetzen, man sollte dabei jedoch den Kopiereffekt nicht außer acht lassen.

Analoge Grüße,Tom

und selbst dieses Problem ließe sich ganz einfach lösen.....

Zitat von '©PhonoMax

http://new-hifi-classic.de/for…=4295.msg127138#msg127138
Nochmal -oder schon wieder- ich...
Manchmal sieht man aber den Baum vor lauter Wäldern nicht.

Nachdem bei J. Gurke ohne Zugriff auf das Innerste nicht an den Feind zu kommen ist, bietet sich doch die Gelegenheit, den beiden Ausgangsverstärkerles von dem bekannten Aussteuerbarkeitsproblem herunterzuhelfen. Dafür reicht es nämlich aus, den R818 der beiden "Reproduce Amplifiers" (10 kOhm) auf 15 kOhm hinaufzusetzen, um die maximale Ausgangsamplitude auf knapp 6,4 V zu bekommen. Das Klipping ist dann zwar noch immer nicht hundertprozentig symmetrisch, aber so nah am Ideal, dass wir darüber nicht mehr streiten müssen. Klirrfaktor und Frequenzgang bleiben bei meiner A77ORF gleich ("Balance" natürlich in Mittelstellung), was letztendlich auch zu erwarten ist, weil nämlich die B77 diesen 'Kunstkniff' ihrerseits anwendet. Die nun erreichbaren 6,4 V sind im Grunde das, was aus der zur Verfügung stehenden Betriebsgleichspannung von 21 V herauszuziehen ist.

Insoweit empfehle ich J.H. (oder Dani, von dem hat man schon länger nichts gehört...), den Lötknecht anzuheizen und beide R 818 zu ersetzen. Dank der Steckkartentechnik der A77 ist die Arbeit ja in wenigen Minuten getan. Die Überlegung, wie man nun diesen Ausgang nützt, bleibt einem aber dennoch nicht erspart.

Hans-Joachim

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Moin zusammen, Dani,

sicher, die Bezugs-Spannung für 0 dBu ist 0.775 Volt (0.77459667 V) und für dBV genau 1.0 Volt. V(eff) = V(RMS)
Der Homerecording-Pegel beträgt hingegen - 10 dBV bedeutet 0,3162 Volt, entsprechend -7,78 dBu.
Soweit klar.
Im Rundfunk sind 320 nWb/m vorgegeben, insbesondere nach Einführung von Telcom C4 wurde hier der Pegel von 514nWb/m wieder auf 320 nWb/m gesenkt.
Die Arbeitskopien haben jedoch 514 nWb/m je Kanal, das steckt eine Studiomaschinen locker weg, bringt aber die A 77 wie erwähnt erst mal an ihre Grenzen.

PhonoMax,

ich schätze Hans-Joachim sehr, da er wirklich von der Materie Ahnung hat wie kaum ein zweiter. Schließlich hat er sich ein Leben lang damit auseinandersetzen dürfen - nein, er hat die Magnettontechnik eigentlich schon mit der Muttermilch aufgesogen - sprich er ist damit aufgewachsen.
Das man die A 77 durch diesen Kunstgriff anpassen kann, ist nicht jedem geläufig und kann auch von den normalen Nutzern einer solchen Maschine nicht umgesetzt werden.
Daher würde ich das eher als Insiderwissen betrachten, welches auch Dir erst über Hans-Joachim bekannt wurde. Das würde ich daher nicht verallgemeinern.
Auf jeden Fall aber nochmal Danke für den Hinweis.

VU Meter,
ja, die müssen bei der A 77 nicht mitlaufen, in Gesprächen mit Nutzern hat sich allerdings herauskristallisiert, das es eben manch einer gerne sieht, wenn die VUs mitzappeln.
Wie sollte man sonst die Sättigung und die Dynamik des Bandes kontrollieren.
Alles klar?

Analoge Grüße,
Tom

Moin,

öhhhm ... ich muß da doch mal etwas klarstellen. Hier wird nämlich mit Begriffen jongliert, was zu Mißverständnissen führen kann.

Zitat

...die Bezugs-Spannung für 0 dBu ist 0.775 Volt (0.77459667 V)...

Die Aussage ist so nicht richtig formuliert. Per Definition ist 0 dBu auf 0,775 Volt (an 600 Ohm) festgelegt. Was sich aus der Definition von 0 dBm (Leistung), welches 1 mW an 600 Ohm ergibt. Das läßt sich einfach nachrechnen. Bis hierhin hat das mit der Magnettontechnik nicht das Geringste zu tun. Auch nicht mit einem Homerecording-Pegel. Den gibts in der technischen Literatur nicht. Und auch hier nochmal: es gibt keinen Zusammenhang zwischen Bandfluß, ob in dB oder nWb/m, und der Aus- oder Eingangsspannung des Geräts. Das bleibt dem Entwickler und dem Anwender überlassen. Man kann auch bei einem Bandfluß von 320 nWb/m eine Ausgangsspannung von 1,55 Volt (= +6 dBu) einstellen. Wenns scheee macht ... Es macht aber keinen Sinn, einen "krummen" Bandfluß, z.B. 403 nWb/m, einzustellen. Damit ist das Band nicht mehr austauschbar.

Das im Rundfunk 320 mWb/m "vorgegeben" sind, hat andere, historische und technische Gründe. Der Bandfluß auf alten Rundfunkbändern war z.B. nur 175 nWb/m. Grund: mangelnde Aussteuerungsfähigkeit beim Bandmaterial. Die 514 nWb/m ergaben sich aus der Mono-Kompatibilitätvon Stereo-Bändern im Sendezug. Man mußte den Bandfluß bei Stereoaufnahmen erhöhen um die gleiche Ausgangsspannung wie bei einer Mono-Vollspuraufzeichnung zu erhalten. Grundästzlich kann man sowas natürlich auch am Pult nachregeln. Aber im Sendebetrieb kann da schon mal ein Fehler passieren. Daher gleich bei der Aufnahme darauf achten und gut ist.

Und noch was zu A77: die geübte Praxis der Wiedergabe mit eingeschalteten VU-Metern kann manchmal zur Anlöschung von Aufnahmen führen. Durch einen wohlbekannten Fehler in der Schaltung kann der Löschoszillator kurzfristig anspringen. Und dann gibts Löcher in der Musik. Das ist also nicht empfehlenswert. Und noch was zum Ausgangspegel. Die A77 verkraftet mühelos (!) Aufnahmen mit 514 nWb/m. (Mich würden mal die Literaturstellen interessieren, die oben zitiert werden.) Der Engpaß sitzt nach dem Pegelsteller im Ausgangsverstärker. Und nur da. Regelt man also den Regler herunter, lassen sich auch hochausgesteuerte Bänder einwandfrei abspielen. Steht der Regler auf 10, kommt es erwartungsgemäß zu Übersteuerungen. Daher der Rat, den Regler herunter zu regeln. Was dann auch tut.

Sorry für den technischen Kram ...

Gruß
Michael

Moin Hagen

Tip: Melde Dich doch mal im Revoxforum an, um dort mal ein wenig zu schnuppern. A77/B77 oder PR99
http://www.revoxforum.de/forum/

alrac

Hallo Frank
Da würde ich aber immer ein Revox B710 und ein B215 einem Japantapedeck vorziehen!
Schon alleine die Servicefreundlichkeit ist bei den Revoxgeräten um vieles besser als bei einem "Dragon" usw.
Schau Dir mal ein B215 von innen an und dann den Kabelverhau in einem Nakamichi.
Oh mein Gott!

Gruß
Andreas

Moin

Zitat

Zu den Tapedecks/Bandmaschinen: Da ist es mE unsinnig, High End und
Studio zu vergleichen. Wenn, dann ein Studer-Tapedeck und ein
Tascam-Tapedeck vergleichen. Da passt's dann wieder. Und auch da stimmt
auf einmal wieder die Servicefreundlichkeit.

Revox Tapedecks sind keine Studiogeräte!
Wenn ich Revoxdeck's mit Japandeck's (z.B. Nakamichi) vergleiche, dann ist das schon OK.
Das waren früher beides Referenzgeräte für's Homerecording.

Gruss
Andreas